Ο θρυλικός Ρομπέρτο Κάρλος ήταν ο ειδικός καλεσμένος μας κατά τη διάρκεια του SBC Summit στη Βαρκελώνη. Επιπλέον, μοιράστηκε μαζί μας τις ποδοσφαιρικές του ιστορίες και απόψεις, με συνέντευξη του Guillem Balagué.
Σε αυτή τη συναρπαστική συνομιλία, ο Gulliem Balagué ρωτά για τις στιγμές δόξας του Roberto, αλλά θέλει επίσης να μάθει τη διορατικότητά του για τα τρέχοντα γεγονότα που συμβαίνουν στον κόσμο του ποδοσφαίρου. Ο Κάρλος μας μεταφέρει στο περίφημο φάουλ του στον αγώνα με τη Γαλλία το 1997, περιγράφει την ατμόσφαιρα στη Ρεάλ Μαδρίτης στο παρελθόν και το παρόν και μας λέει λίγα περισσότερα για τις τρέχουσες δραστηριότητές του.
Μοιράζεται επίσης κάποιες σκέψεις για την επερχόμενη Χρυσή Μπάλα και τους αγώνες της Ρεάλ Μαδρίτης. Ακούστε αυτή τη συναρπαστική συνέντευξη και γνωρίστε λίγο καλύτερα ένα από τα καλύτερα αριστερά μπακ.
Καλημέρα. Είμαστε στη Μαδρίτη. Όπως γνωρίζετε, εργάζομαι ως πρεσβευτής της Ρεάλ Μαδρίτης. Το Σαββατοκύριακο, θα πάμε στη Σεβίλλη, μετά θα πάμε στη Μπράγκα και μετά στη Βαρκελώνη. Είναι μια σημαντική εβδομάδα.
Guillem Balagué:
Μάλιστα, αυτό για το οποίο θα μιλήσουμε πρώτα από όλα είναι το πιο σημαντικό παιχνίδι της χρονιάς. Είναι σωστό να το ορίζουμε έτσι; Είναι το Κλάσικο το πιο σημαντικό;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Δεν θα έλεγα ότι είναι το πιο σημαντικό γιατί όλα τα ματς κατά τη διάρκεια της σεζόν είναι σημαντικά για έναν σύλλογο όπως η Ρεάλ Μαδρίτης. Αλλά είναι σαφές ότι αυτό θέτει ένα σημείο αναφοράς για τη σεζόν. Ένα ματς σαν αυτό πάντα δίνει κίνητρο στους παίκτες και τους δείχνει την καλύτερη στιγμή τους.
Guillem Balagué:
Θα θέλατε να το παίξετε τώρα; Μπορούμε να επιστρέψουμε στις εποχές που το έπαιζες; Θα σου άρεσε?
Ρομπέρτο Κάρλος:
Θα ήταν υπέροχο, πάμε!
Guillem Balagué:
Από πού μπορούμε να ξεκινήσουμε; Ίσως με τα γκολ που έβαλες. Σκόραρες 3 γκολ στο Κλάσικο, σωστά;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Ναι, τρία γκολ. Το πρώτο εδώ στο Σαντιάγο Μπερναμπέου. Το δεύτερο έξω από το κουτί. Και το τρίτο σκόραρα... Ας σκεφτώ... Επίσης ήταν μια από τις φορές που κερδίσαμε στη Βαρκελώνη - πάσα από τον Ζίζου και πέτυχα αυτό το γκολ.
Guillem Balagu:
Έχω σημειώσει εδώ ότι πέτυχες ένα γκολ στο Μπερναμπέου και ένα άλλο στο Καμπ Νόου.
Ρομπέρτο Κάρλος:
Ναί.
Guillem Balagué:
Δύο σπουδαία γκολ. Αλλά το τρίτο… ήταν αυτογκόλ.
Ρομπέρτο Κάρλος:
Όχι, δεν ήταν αυτογκόλ. Υπήρχε μια μπάλα για τον Samuel Eto'o και την κοιτούσα και δεν έβλεπα ότι ερχόταν ο Iker. Και στο τέλος εστιάσαμε οι δύο στη μπάλα και τον Ετό... Λοιπόν, ήμουν σχεδόν μέσα στην πόρτα, αλλά ο Ετό πέτυχε αυτό το γκολ.
Guillem Balagué:
Εντάξει, δεν θα το μετρήσουμε τότε…
Ρομπέρτο Κάρλος:
Αυτό δεν το υπολογίζουμε ως αυτογκόλ.
Guillem Balagué:
Τέλειος. Τι είδους αναμνήσεις σου φέρνει το Κλάσικο; Όταν σκέφτεστε το Κλάσικο, τι σκέφτεστε: να βγείτε στο γήπεδο, τον θόρυβο, την εσωτερική ένταση; Τι σου έρχεται στο μυαλό;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Λιγο απο ολα. Για να μπορείς να παίξεις τέτοιους αγώνες, πρέπει να προετοιμαστείς πολύ καλά μέσα στην εβδομάδα, ακόμα κι αν έχεις αγώνες Champions League. Με έναν αγώνα με την Μπαρτσελόνα το κίνητρο είναι πάντα διαφορετικό. Η προετοιμασία είναι διαφορετική. Είναι πιο εύκολο όταν παίζουμε στο Σαντιάγο Μπερναμπέου.
Και όταν πρόκειται να παίξουμε στη Βαρκελώνη, η προετοιμασία είναι πάντα διαφορετική γιατί ποτέ δεν ξέρεις πώς θα παίξει η Μπάρτσα. Αν θα είναι πιο επιθετικοί ή πιο αμυντικοί, αν θα έχουν την κατοχή της μπάλας ή αν θα σου τη δώσουν για να τους επιτεθείς. Το να παίζεις με την Μπαρτσελόνα ήταν πάντα δύσκολο. Ήταν πάντα μια περίπλοκη ομάδα και γι' αυτό δεν έχουμε κερδίσει πολλές φορές στη Βαρκελώνη. Έχουμε κερδίσει ελάχιστες φορές εκεί, αλλά στο Bernabéu, και τις έντεκα σεζόν που έπαιξα εδώ, χάσαμε μόνο μία φορά. Το υπέροχο παιχνίδι του Ροναλντίνιο, δεν ξέρω αν θυμάστε.
Guillem Balagué:
Μμμ.
Ρομπέρτο Κάρλος:
Έτσι, κερδίζουμε εδώ εύκολα και το να κερδίσουμε εκεί, ήταν πάντα περίπλοκο. Όμως η προετοιμασία είναι πολύ ιδιαίτερη. Είμαι από την εποχή που ο Λουίς Φίγκο έπαιζε με τη φανέλα της Μπαρτσελόνα και προετοιμαζόμουν πολύ. Δεν μπορούσα να κοιμηθώ σκεπτόμενη πώς να του βάλω ένα γκολ. Για μένα ήταν δύσκολο γιατί ο Φίγκο ήταν ο πιο σημαντικός παίκτης της εποχής του.
Guillem Balagué:
Και η μέρα που μάθατε ότι θα μεταγραφεί στη Μαδρίτη ήταν ανακούφιση, σωστά;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Πάντα λέω ότι είμαι πολύ ευγνώμων στον πρόεδρό μας Don Florentino Peréz που τον υπέγραψε και τον έφερε να παίξει μαζί μου.
Guillem Balagué:
Λέτε ότι θυμάστε το παιχνίδι του Ροναλντίνιο. Όλοι το θυμόμαστε. Σκέφτηκα ότι ίσως είχες επιλεκτική μνήμη και ίσως ξέχασες τα όχι και τόσο καλά πράγματα. Αλλά αν θυμάσαι τα πάντα, υποθέτω ότι θυμάσαι επίσης ότι αποβλήθηκες μια φορά.
Ρομπέρτο Κάρλος:
Νομίζω ότι αποβλήθηκα δύο φορές στη Βαρκελώνη. Μια φορά στο 6ο λεπτό και μια στο 20ο λεπτό, σωστά;
Guillem Balagué:
Μμμ.
Ρομπέρτο Κάρλος:
Αλλά μετά δεν κατάλαβα πραγματικά τον λόγο γιατί προετοιμαζόμουν για όλη την εβδομάδα για τον αγώνα αυτού του επιπέδου. Δεν ξέρω ποιες είναι οι προετοιμασίες των διαιτητών για να αποφασίσουν έναν αγώνα ή να στείλουν έναν παίκτη από το γήπεδο ή να μην σφυρίξουν για πέναλτι. Αλλά είμαστε όλοι άνθρωποι, δεν έχω τίποτα εναντίον των διαιτητών που με απέβαλαν. Τώρα που συναντώ πολλούς από αυτούς εδώ, στους αγώνες του Champions ή της Liga, μου λένε συγγνώμη. Και τα πάω καλά με όλους γιατί τελικά αυτές ήταν αποφάσεις που ίσως δεν καταλάβαινα εκείνη τη στιγμή, αλλά…
Σε αγώνες όπως το Κλάσικο, όσο λιγότερο εμφανίζεται ο διαιτητής, τόσο το καλύτερο. Όλοι βλέπουν το λάθος του παίκτη που προπονείται όλη την εβδομάδα για αυτό το παιχνίδι και τελειώνει σε 20 ή 6 λεπτά. Μερικές φορές είναι καλύτερο να μιλάς με έναν τέτοιο παίκτη, να παίρνεις διαφορετικές αποφάσεις κατά τη διάρκεια ενός αγώνα αυτού του επιπέδου. Και υπήρξαν διαιτητές που εκείνη την εποχή τους άρεσε να είναι λίγο περισσότερο πρωταγωνιστές από τους παίκτες και ποτέ δεν μου άρεσε αυτό πολύ.
Guillem Balagué:
Αυτό που ζητάτε είναι η αντίληψη του διαιτητή για το γεγονός ότι πρόκειται για έναν μοναδικό αγώνα. Λογικά, το κεφάλι σου πάει χίλια μίλια το λεπτό, έτσι κάνει και η καρδιά σου. Και αν πρόκειται να ληφθεί μια τέτοια απόφαση, όπως η αποβολή ενός παίκτη με δύο κίτρινες κάρτες για διαμαρτυρία, για παράδειγμα, θα πρέπει να το σκεφτούν δύο φορές, σωστά;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Φυσικά. Και δεν υπήρχε καθαρή ευκαιρία για γκολ. Αυτά ήταν παιχνίδια με πτέρυγες ή αντιπαραθέσεις με τον διαιτητή όπου βλέπεις μια κατάσταση και ο διαιτητής τη βλέπει διαφορετικά, ούτω καθεξής. Δεν υπάρχουν πολλοί διαιτητές που τα καταφέρνουν καλά σε αγώνες τέτοιου επιπέδου, αυτού του μεγαλείου. Και υπάρχουν κάποιοι που προτιμούν να προκαταλαμβάνουν την ομάδα σας παρά να μιλήσουν με έναν παίκτη.
Αφήστε έναν παίκτη να ζητήσει συγγνώμη για ένα πιθανό τάκλιν ή μια πιθανή κίνηση του χεριού μέσα στο κουτί. Νομίζω ότι το ποδόσφαιρο γίνεται όλο και καλύτερο. Κατά τη διάρκεια των ημερών μου, υπέφερα πολύ λόγω της ταχύτητάς μου. Πήγαινα για τα έργα. Αλλά τελικά το καλύτερο από όλα ήταν να φύγω με τη Βραζιλία ή να παίξω στο Κλάσικο. Για μένα ήταν όνειρο να παίξω αγώνες σε αυτό το επίπεδο, να είμαι ο νικητής του Champions League ή ο παγκόσμιος πρωταθλητής. Αυτό αξίζει περισσότερο από μια κόκκινη κάρτα.
Guillem Balagué:
Αυτό που λες πάντως, είναι ότι στο Clásico πρέπει να ξέρεις να ελέγχεις τα συναισθήματά σου. Υποθέτω ότι όσο μεγαλύτερος ήσουν έπαιζες καλύτερα. Σήμερα οι παίκτες είναι νεότεροι. Πρέπει να υπάρχουν παίκτες που δεν ξέρουν πώς να τα χειριστούν όλα αυτά, σωστά; Πρέπει να έχετε συναντήσει πολλά από αυτά, τόσο στη Μπάρτσα όσο και στη Μαδρίτη.
Ρομπέρτο Κάρλος:
Ναι, γιατί όπως είπα και πριν, είναι ένας πολύ ιδιαίτερος αγώνας. Το ίδιο και η προετοιμασία του παίκτη. Όταν πρόκειται για τον διαιτητή, επαναλαμβάνω, δεν ξέρω. Αλλά σε ένα τέτοιο παιχνίδι πρέπει να κάνεις παράσταση. Το κοινό έρχεται να δει γκολ και λακτίσματα. Όλα όσα περιβάλλουν Μαδρίτη-Μπάρτσα, Μπάρτσα-Μαδρίτη, πρέπει να ξέρετε πώς να το κάνετε πολύ καλά γιατί όλοι θα παρακολουθούν, όλοι θα προσέχουν αυτόν τον αγώνα. Αυτό πληρώνουν - για να δουν σπουδαίους παίκτες, παίκτες με πλούσια ιστορία. Είναι ένας πολύ ιδιαίτερος αγώνας και για τους παίκτες και επηρεάζει τους πάντες.
Όλοι θέλουν να παρακολουθήσουν Μαδρίτη-Μπάρτσα γιατί είναι το πιο σημαντικό ματς της σεζόν για πολλούς. Όχι για τους παίκτες όμως και για άλλους ανθρώπους του συλλόγου γιατί η σεζόν κρίνεται στα εντός έδρας παιχνίδια και απέναντι στις ομάδες που παλεύουν για το πρωτάθλημα. Γιατί τελικά ένα παιχνίδι όπως το Ρεάλ Μαδρίτης-Μπαρτσελόνα δεν κρίνει τη σεζόν. Αποφασίζεται σε αγώνες με τις άλλες ομάδες που παίρνουν βαθμούς από εσάς ή ότι μπορείτε να κερδίσετε βαθμούς εντός και εκτός έδρας.
Guillem Balagué:
Έχετε πολλούς φίλους εξαιρετικής ποιότητας, αλλά υπάρχει μια σχέση που με γοητεύει περισσότερο. Εννοώ τη φιλία σου με τον Ντέιβιντ Μπέκαμ. Δεν μιλούσες αγγλικά, εκείνος δεν μιλούσε ισπανικά και όμως είχες μια υπέροχη σχέση. Πες μας λίγα περισσότερα για τον Ντέιβιντ, τη σχέση σου μαζί του και πώς μοιράζεσαι τους αγώνες του Κλάσικο. Δεν ξέρω αν έπρεπε να του εξηγήσεις με τον τρόπο σου πώς ήταν.
Ρομπέρτο Κάρλος:
Η φιλία μου με τον Ντέιβιντ… Οι περισσότεροι το γνωρίζουν και μπορούν να το παρακολουθήσουν στην πρόσφατη σειρά ντοκιμαντέρ. Όσον αφορά τις γλωσσικές διαφορές… Ξέραμε μόνο κοιτάζοντας ο ένας τον άλλον τι έπρεπε να κάνει. Είναι μια πραγματική φιλία. Όταν υπέγραψε στη Ρεάλ Μαδρίτης, νομίζω ότι ήμουν από τους πρώτους που τον αγκάλιασα και τον καλωσόρισα.
Και πραγματικά, είναι ένας από τους καλύτερους φίλους που είχα ποτέ και ένας σπουδαίος ποδοσφαιριστής. Πολλοί λένε ότι ο Μπέκαμ ήταν περισσότερο εικόνα, αλλά για εμάς, εδώ στο κλαμπ, υπήρξε παράδειγμα, ηγέτης, φανταστικός άνθρωπος. Και πολλοί άνθρωποι δεν γνωρίζουν τον πραγματικό Ντέιβιντ Μπέκαμ. Είχα την τύχη και το προνόμιο να είμαι δίπλα του για πολύ καιρό. Τόσο στην προπόνηση εδώ στη Μαδρίτη όσο και με την οικογένειά του στο σπίτι.
Είναι μια αληθινή φιλία ανθρώπων από διαφορετικές χώρες και πολιτισμούς που στο τέλος βγήκε υπέροχη. Κάθε φορά που τον βλέπω εδώ στη Μαδρίτη, είναι υπέροχο να ξέρω ότι είναι χαρούμενος. Τώρα είναι ο πρόεδρος της Ίντερ Μαϊάμι. Αλλά εξακολουθεί να είναι φίλος μου. Δεν θα τον δω ποτέ πρώτα ως ποδοσφαιριστή, πρόεδρο ή επενδυτή. Τον βλέπω σαν φίλο μου. Με κάνει πραγματικά ενθουσιασμένος, γνωρίζοντας ότι η στοργή και η ανησυχία που τρέφω γι' αυτόν, ο Ντέιβιντ τρέφει επίσης για μένα.
Guillem Balagué:
Τώρα ένας άλλος Άγγλος, άλλου διαμετρήματος και διαφορετικής προσωπικότητας - ο Jude Bellingham, που στα 20 του έχει κατακτήσει τη Μαδρίτη και ήδη φωνάζει το όνομά του στις κερκίδες. Σας εξέπληξε πόσο γρήγορα προσαρμόστηκε; Τι μπορείτε να μου πείτε για αυτόν;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Η προσαρμογή των ξένων παικτών εδώ σε αυτόν τον σύλλογο είναι πολύ ιδιαίτερη. Στη Ρεάλ Μαδρίτης, και είμαι εδώ από το 1996, άνοιξαν την αγκαλιά τους για να με καλωσορίσουν με τον ίδιο τρόπο - Fernando Hierro, Fernando Redondo, Manolo Sanchís, Paco Buyo και πολλοί άλλοι. Στην εποχή μου κάναμε το ίδιο με τον Σέντορφ, τον Μιγιάτοβιτς και άλλους παίκτες. Τώρα είμαι πρεσβευτής και κάναμε το ίδιο με τον Ροντρίγκο, τον Βίνι, τον Τζουντ, τον Κουρτουά, με όλους αυτούς τους νεαρούς παίκτες που ήρθαν κοντά μας και δεν γνώριζαν τη νοοτροπία του συλλόγου στην αρχή.
Κάνουμε τη ζωή τους πιο εύκολη. Εξηγούμε την κουλτούρα της Ρεάλ Μαδρίτης, ότι εδώ πρέπει πάντα να κερδίζουμε και πρέπει να προσαρμοστείς όσο το δυνατόν γρηγορότερα. Τους αφήνουμε να ακούσουν τους βετεράνους. Ο Bellingham δείχνει τον τρόπο που είναι πραγματικά. Είναι ένας σύγχρονος Άγγλος, ένας σπουδαίος ποδοσφαιριστής και άνθρωπος που θέλει να μάθει. Τις προάλλες είπε στη συνέντευξη ότι θέλει να παίξει με τη φανέλα μας για 15 χρόνια. Για εμάς, τους ανθρώπους που βρισκόμαστε εδώ για πολύ καιρό, είναι μεγάλη χαρά να το ακούω από έναν τόσο νέο άνθρωπο, με τέτοιες δυνατότητες και προσωπικότητα. Προσαρμόστηκε πολύ γρήγορα. Νομίζω ότι οι οπαδοί της Ρεάλ Μαδρίτης είναι πολύ ευχαριστημένοι μαζί του.
Δείτε πόσα ματς έπαιξε και κάθε φορά είναι ο καλύτερος παίκτης του παιχνιδιού. Αλλά δεν μπορούμε να ξεχνάμε ότι εδώ, στη Ρεάλ Μαδρίτης, δεν ζούμε μόνο από έναν παίκτη. Ήταν πάντα μια οικογένεια. Στη Ρεάλ Μαδρίτης κερδίζουν πάντα όλοι μαζί. Επίσης χάνουμε μαζί και, φυσικά, υπάρχει πάντα ένας παίκτης που θέτει ένα σημείο αναφοράς για τους άλλους, με ένα γκολ ή μια πάσα. Αλλά αυτό είναι κάτι που κάνει τη Ρεάλ Μαδρίτης μοναδική. Ότι εδώ δουλεύουμε μαζί για να κάνουμε τους θαυμαστές μας χαρούμενους. Είναι ένα εξαιρετικό κλαμπ.
Guillem Balagué:
Ρομπέρτο, πιστεύεις ότι ο Τζουντ μοιάζει με τον Ζιντάν; Μερικές φορές παίζει σαν τον Ζιντάν, σωστά;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Ο καθένας έχει το δικό του στυλ παιχνιδιού. Για παράδειγμα, είμαι λίγο σαν τον Μαρσέλο, αλλά ο Μαρσέλο έχει καλύτερη ποιότητα από εμένα. Αν είχα την ποιότητα του Μαρσέλο θα ήμουν ο καλύτερος παίκτης στον κόσμο για πολλά χρόνια. Αλλά Bellingham… Δεν ξέρω, για να είμαι ειλικρινής. Έχει λίγο από κάθε παίκτη, μπορεί να παίζει λίγο σαν τον Ζίζου, ίσως κάποιες στιγμές να παίζει λίγο περισσότερο σαν τον ορισμό του Ραούλ. Η ευφυΐα του Fernando Redondo. Πάντα λέω ότι κάθε ποδοσφαιριστής έχει το δικό του στυλ παιχνιδιού. Και γι' αυτό βλέπω σε αυτόν λίγο από κάθε παίκτη. Έχει εκπληκτικά προσόντα.
Guillem Balagué:
Από την άλλη πλευρά, στην Μπάρτσα, θα δούμε αν ο Ρόμπερτ Λεβαντόφσκι θα φτάσει στο παιχνίδι, αλλά αν τα καταφέρει, είναι η μεγάλη απειλή της αντιπάλου, έτσι δεν είναι;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Ίσως, ίσως. Για να είμαι ειλικρινής, υπάρχουν παίκτες, υπάρχουν σύλλογοι και υπάρχουν αγώνες. Ολα εξαρτώνται. Το καλό με κάθε παίκτη εδώ - ειδικά για τους παίκτες που έφτασαν φέτος στη Μαδρίτη - είναι ότι κερδίζουν όλο και περισσότερα σε κάθε παιχνίδι. Και δείτε πώς παίζουν. Έχουν ακόμα ένα περιθώριο ανάπτυξης, αυτά τα νεαρά αγόρια, όταν πρόκειται για μικρά πράγματα. Θυμάμαι όταν ήρθα στη Μαδρίτη το '96, το '97. Ήθελα να παίξω αμέσως σε όλα τα ματς, ήθελα να παίξω στο καλύτερο μου επίπεδο. Σήμερα ξέρουν ότι μεγαλώνουν με κάθε αγώνα και είναι ξεκάθαρο ότι σε σημαντικούς αγώνες μπορείς να δεις την αξία ενός τέτοιου παίκτη.
Guillem Balagué:
Πώς βλέπεις την Μπάρτσα αυτή τη στιγμή; Μερικές φορές υπάρχει η εντύπωση ότι τα αποτελέσματα είναι πάνω από το παιχνίδι. Αλλά λογικά είναι ακόμα στην κορυφή.
Ρομπέρτο Κάρλος:
Πάντα θα υπάρχει ένας σημαντικός αντίπαλος που μπορεί να παίξει καλά ή άσχημα. Έχουν την ιστορία τους. Είναι ένας σύλλογος σεβαστός σε όλο τον κόσμο. Είναι δύσκολο να μιλήσουμε για αυτό από έξω. Βλέπουμε στις ειδήσεις ότι δυστυχώς έχουν πολλούς τραυματίες. δεν μας αρέσει αυτό. Μας συνέβη και με τους Militão, Courtois και Vini που υπέστησαν πρόσφατα κάταγμα. Τώρα παίζει και επιστρέφει στο παλιό Vini. Η Μπαρτσελόνα θα είναι πάντα ο αντίπαλός μας προς νίκη και αυτός ο σύλλογος αξίζει πολύ σεβασμό.
Guillem Balagué:
Σε άκουσα να μιλάς για το πώς θαυμάζεις την Πρέμιερ Λιγκ ή ότι την ακολουθείς τουλάχιστον. Τι σου αρέσει σε αυτό?
Ρομπέρτο Κάρλος:
Η ατμόσφαιρα του γηπέδου γιατί οι φίλαθλοι συμμετέχουν πραγματικά στους αγώνες. Δεν έχει σημασία αν είναι Λίβερπουλ, Τσέλσι, Γιουνάιτεντ, Σίτι ή οποιοδήποτε άλλο ματς - το κοινό είναι πάντα πολύ ενεργό. Ένα άλλο σημαντικό πράγμα είναι οι αναμεταδόσεις, επίσης με πρώην παίκτες που συμμετέχουν και άλλα άτομα που καταλαβαίνουν το παιχνίδι. Φτιάχνουν αυτό το μείγμα δημοσιογραφίας και γνώσης πρώην παικτών, που μου αρέσει πολύ. Χάρη σε αυτό, οι φίλαθλοι στο ημίχρονο...
Πριν από τον αγώνα, το ημίχρονο και μετά τον αγώνα, καταλαβαίνουν λίγο καλύτερα το ποδόσφαιρο. Οι ειδικοί μοιράζονται τις απόψεις τους, άλλες περισσότερο από μέσα και άλλες από έξω, και βοηθάει να δούμε περισσότερα. Με λίγα λόγια, η Πρέμιερ Λιγκ δείχνει ακριβώς τι είναι το σύγχρονο ποδόσφαιρο. Υπάρχουν λίγο από όλα - από τις μεταδόσεις, τους οπαδούς, την κοινότητα, τις συζητήσεις στα αποδυτήρια, την ατμόσφαιρα. Κάνουμε επίσης κάτι τέτοιο στην Ισπανία αυτή τη στιγμή και μου αρέσει πολύ.
Guillem Balagué:
Είναι χαρά να γνωρίζεις ότι ένας μυημένος, ο θρυλικός ποδοσφαιριστής όπως εσύ, καταλαβαίνει ότι όλα είναι σόου. Όλα είναι μέρος της παράστασης, ότι είμαστε όλοι μέρος της παράστασης.
Ρομπέρτο Κάρλος:
Ναί…
Guillem Balagué:
Και…
Ρομπέρτο Κάρλος:
Συνεχίστε, συνεχίστε.
Guillem Balagué:
Ήθελα απλώς να ρωτήσω, όσον αφορά το παιχνίδι, τι πιστεύεις ότι κάνει τη διαφορά της Premier League από την ισπανική; Ποιες είναι οι μεγαλύτερες διαφορές;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Νομίζω ότι υπήρξε μια πολύ μεγάλη εξέλιξη στο αγγλικό ποδόσφαιρο. Θυμάμαι το αγγλικό ποδόσφαιρο να βασίζεται μόνο στο σχέδιο της επίθεσης στο τέρμα και μια άλλη μπάλα. Τώρα βλέπουμε παίκτες να ελέγχουν τις πάσες, παιχνίδια μέγιστης ταχύτητας και υψηλής έντασης.
Μου αρέσει πάρα πολύ. Αυτό είναι κάτι για το οποίο ήταν πάντα το ισπανικό ποδόσφαιρο - η ένταση και οι πολλές ευκαιρίες για γκολ. Εκτός από κάποιους αγώνες, αλλά μπορείτε να το δείτε στα στατιστικά και δεν πιστεύω πολύ στα στατιστικά. Δεν μας ενδιαφέρει μόνο το αποτέλεσμα 1-0 ή 0-1. Ήταν μια μεγάλη αλλαγή τα τελευταία χρόνια και συνέβη επειδή οι οπαδοί πηγαίνουν στο γήπεδο για να δουν πολλά γκολ που σημειώνουν τα είδωλά τους. Αυτή είναι η εξέλιξη του σύγχρονου ποδοσφαίρου.
Guillem Balagué:
Στην πραγματικότητα, στο αγγλικό πρωτάθλημα έχετε όλων των ειδών τα στυλ παιχνιδιού. Το στυλ του Κλοπ δεν είναι το ίδιο με του Γκουαρδιόλα, του Μίκελ Αρτέτα δεν είναι το ίδιο με του Ανζέ στην Τότεναμ. Ποιο στυλ σου αρέσει να παρακολουθείς περισσότερο;
Ρομπέρτο Κάρλος:
του Αντσελότι. Αν ρίξετε μια ματιά στη Λίβερπουλ με επικεφαλής τον Κλοπ, το στυλ παιχνιδιού της μοιάζει πολύ με αυτό της Ρεάλ Μαδρίτης. Οι νεότεροι προπονητές είναι πιο αμυντικοί, παίζουν περισσότερο στην επίθεση. Στην περίπτωση των πιο έμπειρων προπονητών, δεν τους νοιάζει. Κάνουν μια ομάδα απλά να παίζει και αν συμβεί κάτι περίεργο, ξέρουν πώς να αλλάξουν τους παίκτες τους ώστε να είναι πιο αμυντικοί.
Εξαρτάται από κάθε προπονητή και νομίζω ότι εδώ, στη Μαδρίτη, έχουμε ένα σημείο αναφοράς σε επίπεδο παγκόσμιας κλάσης. Ο Αντσελότι κερδίζει πολλά ματς. Είναι ένας από τους νικητές προπονητές γιατί δεν είναι κοντόφθαλμος, δεν λέει «θα νικήσουμε 2-0 μόνο εξαιτίας αυτού ή του άλλου». Ετοιμάζει την ομάδα του λέγοντας «αν κερδίζουμε, παίζουμε το ίδιο, αλλά αν χάνουμε, αλλάζουμε αυτό ή εκείνο», και η ομάδα του ξέρει τι να κάνει. Αυτό και μια καλή ατμόσφαιρα στην ομάδα είναι οι εμπειρίες μου.
Guillem Balagué:
Ήσουν κοντά στην ένταξή σου στην Άστον Βίλα;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Κάποιο καιρό πριν. Ήμουν 20 ή 21 τότε. Ξεκινήσαμε με την Άστον Βίλα όταν έπρεπε να παίξω στην εθνική ομάδα της Βραζιλίας. Και μετά η Τσέλσι το 2007, όταν έφυγα από τη Ρεάλ Μαδρίτης. Είχα την ευκαιρία να παίξω στην Αγγλία και μίλησα με τον Abramóvich για την κατάσταση. Δεν έχουμε καταλήξει σε συμφωνία λόγω των παραμικρών λεπτομερειών. Αλλά ναι, η Άστον Βίλα και η Τσέλσι ήταν οι σύλλογοι που ενδιαφέρθηκαν για μένα.
Guillem Balagué:
Αναζητάτε συγκεκριμένα τα πλάγια μπακ και την εξέλιξη των πλάγιου μπακ στην Πρέμιερ Λιγκ, για παράδειγμα; Υπάρχουν παίκτες που σου αρέσουν ιδιαίτερα;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Ολα τους. Αλλά δεν είναι όλοι τόσο προσβλητικοί όσο εγώ και ο Cafu. Υπάρχουν πολλοί τύποι πλάγιοι μπακ, τόσο στην αριστερή όσο και στη δεξιά πλευρά του γηπέδου. Μερικές ομάδες έχουν περισσότερους επιθετικούς μπακ και άλλες πιο αμυντικούς, αλλά τελικά δεν υπάρχει καμία που να είναι ακριβώς όπως ο Ρομπέρτο Κάρλος. Είναι όλοι πολύ καλοί, οι περισσότεροι από αυτούς παίζουν για την εθνική ομάδα, και ήταν ο ένας αριστερός από την εθνική Αγγλίας…
Guillem Balagué:
Τρίπιερ.
Ρομπέρτο Κάρλος:
Ακριβώς. Μπορούμε να δούμε μια εξέλιξη. Δεν θα κατάφερνα να παίξω στη δεξιά πλευρά, αλλά ο Τρίπιερ, στο σύγχρονο ποδόσφαιρο, μπορεί να παίξει στην αριστερή πλευρά. Και έχει καταπληκτική προσωπικότητα. Όλοι οι μπακ είναι πολύ καλοί. Και ελπίζω να μου στείλουν μηνύματα λέγοντας «ευχαριστώ που μίλησες για εμάς», γιατί αν μιλάω μόνο για ένα και ξεχάσω τους άλλους, τότε λαμβάνω μηνύματα ότι δεν μου αρέσουν.
Guillem Balagué:
Είμαι περίεργος να μάθω τη γνώμη σας για τα παρακάτω. Ο Κανσέλο, για παράδειγμα, που λογικά ανήκει στη Μάντσεστερ Σίτι, είναι τώρα στην Μπάρτσα. Είναι ένας από τους μπακ που έχουν εξελιχθεί σε χαφ όταν επιτίθενται. Μπαίνει στο κέντρο, μερικές φορές εμφανίζεται ως εννιά.
Κάπως έτσι εμφανιζόσασταν, ήσασταν οι τρεις, αλλά μερικές φορές έπαιζες και ως εξτρέμ και στο κέντρο, αλλά συνήθως στο κουτί. Θα είχες προσαρμοστεί ή θα ήθελες να συμμετέχεις με αυτόν τον τρόπο να είσαι μπακ, να είσαι μέσος και να παίζεις πολύ με την μπάλα;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Όχι, ήμουν τρομερός με την μπάλα. Γι' αυτό έχω περάσει στον Ζίζου, στον Μπέκαμ ή στον Φίγκο. Έπαιξα πολύ χωρίς μπάλα. Στον Μαρσέλο άρεσε να παίζει ως μπακ, ως μέσος ή ως εξτρέμ. Το θέμα μου ήταν να κλείσω τον χαφ στην αριστερή πλευρά και να με αφήσω όλη την πλευρά να τρέχω, γιατί μου άρεσε να παίζω πολύ χωρίς μπάλα.
Guillem Balagué:
Ας ρίξουμε μια πιο προσεκτική ματιά στο ποδόσφαιρο παγκόσμιας κλάσης και η Χρυσή Μπάλα απονέμεται στις 30 Οκτωβρίου. Υπάρχουν δύο ξεκάθαρα φαβορί - ο Μέσι και ο Χάαλαντ. Σε ποιον θα το έδινες;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Είναι δύσκολο να το πω γιατί ακόμα κι αν πω κάτι, δεν θα αλλάξει τίποτα. Τελικά δεν είναι δική μου απόφαση. Μπορώ να πω τις απόψεις μου, καθώς είναι δύο σπουδαίοι παίκτες, τόσο ο Μέσι όσο και ο Χάαλαντ. Ας κερδίσει ο καλύτερος. Ο Μέσι θα είναι πάντα Μέσι. Θέτει ένα σημείο αναφοράς για όλους τους νεαρούς παίκτες που θέλουν να διασκεδάσουν στο κουτί. Ο Λέων πρέπει να φανεί.
Και ο Χάαλαντ θέτει ένα σημείο αναφοράς για τη Σίτι, όχι τόσο για την εθνική Νορβηγίας, λόγω των όσων συνέβησαν στον αγώνα με την Ισπανία. Όμως ο Χάαλαντ είναι ένας σύγχρονος επιθετικός, πολύ δυνατός, που σκοράρει πολλά. Αν κάποιος θέλει να δει γκολ στην Πρέμιερ Λιγκ, παρακολουθεί τον αγώνα της Σίτι. Θα είναι μια συναρπαστική διαμάχη της εμπειρίας ενάντια στους νέους. Ας κερδίσει ο καλύτερος.
Guillem Balagué:
Πόσες φορές σας έχουν ρωτήσει για το φάουλ από τον αγώνα με τη Γαλλία το 1997;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Πολλές φορές.
Guillem Balagué:
Θυμάμαι ότι το μίλησα μαζί σου λεπτομερώς. Περάσαμε περίπου 45 λεπτά μιλώντας μόνο για αυτή τη στιγμή. Από όλα όσα μου είπες, αυτό που με κόλλησε περισσότερο είναι το πώς αποφάσισες να τοποθετήσεις την μπάλα.
Ρομπέρτο Κάρλος:
Ναι.
Guillem Balagué:
Πες μου για αυτό άλλη μια φορά.
Ρομπέρτο Κάρλος:
Όλα αυτά είναι θέμα εκπαίδευσης, τα παιδιά μπορούν να το μάθουν. Δεν έχει καμία σχέση με αυτό. Τα πιο σημαντικά πράγματα είναι το πόδι στήριξης και η βολή. Βάζεις την μπάλα με τον τρόπο που τη θέλεις. Πάντα έβαζα τη μπάλα με τη βαλβίδα γυρισμένη προς το μέρος μου γιατί νόμιζα ότι η μπάλα κινούνταν μπροστά από τον τερματοφύλακα. Αλλά οι ερωτήσεις είναι πάντα οι ίδιες - πώς το έκανα; Δεν γνωρίζω. Ήταν μια φωτισμένη μέρα.
Guillem Balagué:
Έχετε προσπαθήσει ποτέ να το επαναλάβετε; Τα κατάφερες;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Προσπάθησα πολλές φορές και δεν τα κατάφερα.
Guillem Balagué:
Ενδιαφέρων. Υπάρχει κάποια επιστημονική μελέτη που να εξηγεί πώς συνέβη; Ή μήπως υπάρχει κάτι που μπορεί να βγει ως εξήγηση ώστε οι νέοι παίκτες να μπορούν σχεδόν να το επαναλάβουν;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Όχι. Έχω ακούσει πολλούς ανθρώπους να σχολιάζουν την επιστήμη πίσω από αυτό, τι έκανε η μπάλα, για το πόδι στήριξης μου, για την κίνηση του αριστερού ποδιού. Αλλά ήμουν μόνο εγώ και έβαλα το γκολ. Δεν ξέρω πώς το έκανα, οπότε η επιστήμη δεν θα το εξηγήσει. Έχω δει πολλές φωτογραφίες και βίντεο και αυτό που έκανε η μπάλα εκεί ήταν απίστευτο. Πήγε τόσο μακριά από τον τοίχο. Νομίζω ότι και ο αέρας με βοήθησε λίγο να βάλω αυτή την μπάλα στα δίχτυα.
Guillem Balagué:
Και η ομορφιά όλων είναι ότι αυτό ακριβώς είναι το ποδόσφαιρο. Είναι μεγάλο μυστήριο και γι' αυτό μας ελκύει, έτσι δεν είναι;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Αυτό είναι το ποδόσφαιρο. Είναι ένα ιδιαίτερο άθλημα και εμείς, που βγάζουμε τα προς το ζην από αυτό, μαθαίνουμε νέα πράγματα κάθε μέρα. Το ποδόσφαιρο είναι πολύ μοναδικό.
Guillem Balagué:
Δεν έχετε την αίσθηση ότι ως ποδοσφαιριστής σαν εσάς, που μερικές φορές αφήνεται να οδηγείται από τη διαίσθηση και πολλές φορές προσαρμόζεται στην κατάσταση, που ίσως είχε λιγότερη ακαδημία και περισσότερο φυσικό ταλέντο, εγκαταλείπεται αυτού του είδους η προσέγγιση;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Είναι δυνατό. Αλλά πολλά εξαρτώνται από τους προπονητές. Το είδα όταν έπαιζα στη Μαδρίτη, ακόμα και στην εποχή μου. Υπάρχουν προπονητές που προτιμούν την τακτική και άλλοι που προτιμούν τη δύναμη από την τεχνική. Αυτό εξαρτάται από κάθε άτομο. Κάθε ένα από αυτά έχει τη δική του προσέγγιση. Δεν νομίζω ότι η Μαδρίτη θα άλλαζε, λόγω της ιστορίας αυτού του συλλόγου. Το να παίζουμε ποδόσφαιρο πιο ήπια, ένα πιο αμυντικό σύστημα δεν είναι το στυλ μας. Κάθε σύλλογος και κάθε προπονητής έχει τη δική του φιλοσοφία και γνωρίζω πολύ καλά αυτόν τον σύλλογο. Δουλεύω εδώ και ξέρω ότι δεν θα χάσουμε ποτέ αυτή την ουσία του σύγχρονου ποδοσφαίρου, με ταχύτητα, με ντρίμπλες, με καπέλα, με τρεξίματα, γιατί το κοινό θέλει να δει μια παράσταση και εδώ στο Bernabéu είναι διαφορετικά.
Guillem Balagué:
Οι συμπαίκτες σου, από την εποχή που κατακτούσες τίτλους, είναι πλέον προπονητές ή υπεύθυνοι λήψης αποφάσεων σε σημαντικές θέσεις. Αλλά ας μείνουμε στους προπονητές, ποιοι πιστεύετε ότι έχουν την ευκαιρία να ακολουθήσουν αυτόν τον τρόπο; Λογικά ο Ζιντάν έχει ήδη θριαμβεύσει. Εκπλαγείτε ή όχι;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Όχι, δεν με εξέπληξε καθόλου γιατί ακόμα και όταν έπαιζε ο Ζίζου ήταν πολύ ήρεμος και έμαθε πολλά από τα παιχνίδια. Και φυσικά, ως προπονητής, έχει κάποια ιστορία, σωστά; Champions League, La Liga, Super Cup, Διηπειρωτικό, εν ολίγοις. Δεν εκπλήσσομαι καθόλου γιατί ο Ζίζου υπήρξε αναφορά εντός και εκτός γηπέδου. Ήξερε πώς να ηγείται στα αποδυτήρια. Και νομίζω ότι η εμπειρία του με τον Αντσελότι τον βοήθησε - πρέπει επίσης να τον εκτιμήσουμε ως προπονητή. Ήταν λοιπόν ένας καλός συνδυασμός για αυτόν να κερδίσει τόσους πολλούς τίτλους.
Guillem Balagué:
Ποιος άλλος? Ο Ραούλ;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Ο Ραούλ είναι σε καλό δρόμο με την Καστίγια. Ξέρει καλά και την ιστορία αυτού του συλλόγου, εκεί έγινε πρωταθλητής. Τη μοναδική φορά που η Μαδρίτη κέρδισε το Youth League, την κέρδισε με τον Ραούλ. Και διδάσκει στη νεανική ομάδα της Ρεάλ Μαδρίτης πώς να τοποθετείται εντός και εκτός γηπέδου. Είναι ένας άνθρωπος και ένας προπονητής που θα έχει μεγάλη επιτυχία γιατί του αρέσει πάντα να κερδίζει.
Guillem Balagué:
Δεν θα πείσουμε τον Φίγκο να προπονήσει, σωστά;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Όχι, καλύτερα να μην μιλήσουμε για τον Λουίς, γιατί ο Λουίς είναι πιο... είναι πιο γραβάτα σαν εμένα.
Guillem Balagué:
Λοιπόν, έκανες και προπόνηση. Τι απολαμβάνεις περισσότερο; Εκπαίδευση ή στο γραφείο; Ή να εργάζεσαι ως πρεσβευτής;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Το να εργάζεσαι ως πρεσβευτής είναι το πιο διασκεδαστικό. Δουλεύω περισσότερο τώρα από ό,τι όταν έπαιζα. Μετά ήταν δύο ώρες προπόνηση και μετά παιχνίδι το Σαββατοκύριακο. Σήμερα ξεκινάω στις 8 το πρωί και έχω το τηλέφωνο στο χέρι μου όλη την ώρα για να ελέγξω αν με καλούν για κάποια εκδήλωση που εκπροσωπεί τη Ρεάλ Μαδρίτης.
Αστειεύομαι πολύ γι' αυτό, αλλά χαίρομαι που είμαι πρεσβευτής της Ρεάλ Μαδρίτης και μιλάω για την ιστορία του συλλόγου, τα ταξίδια με την ομάδα. Τις φωτογραφίες που δεν βγάζει ο Εμίλιο, πρέπει να τις βγάλω. Είναι πολύ διασκεδαστικό και είμαι χαρούμενος και ευγνώμων στον πρόεδρό μας που με έφερε εδώ.
Guillem Balagué:
Και έχουμε τον Ρονάλντο ως πρόεδρο, ως ιδιοκτήτη ποδοσφαιρικού συλλόγου. Το φανταζόσασταν κι εσείς;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Από δύο, τόσο η Κρουζέιρο όσο και η Βαγιαδολίδ. Ναι, πάντα έβλεπα τον Ρόνι ως πρόεδρο επειδή τοποθετείται ως πρόεδρος. Στον αγωνιστικό χώρο ήταν νούμερο ένα και εκτός γηπέδου βελτιώνεται σταδιακά με Κρουζέιρο και Βαγιαδολίδ, παρόλο που βρίσκεται στη δεύτερη κατηγορία. Φέρνει ήδη κάτι νέο, μια νεωτερικότητα και όλη την ιστορία που έχει. Χτίζοντας ένα νέο στάδιο, μια σύγχρονη αθλητική πόλη… Εν ολίγοις, ο Rony είναι πολύ ιδιαίτερος.
Guillem Balagué:
Με τον Ρονάλντο κέρδισες ένα Παγκόσμιο Κύπελλο και αυτό το συναίσθημα του θριάμβου στο Μουντιάλ... Όταν συμβαίνει, λογικά είναι απέραντη χαρά. Αλλά όσο περνούν τα χρόνια, συνειδητοποιείς πραγματικά τι απίστευτο συναίσθημα είναι, σωστά;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Ναί. Όταν σταματάς να παίζεις ποδόσφαιρο είναι όταν συνειδητοποιείς πόσα πολλά έχεις κάνει. Χθες μιλούσα με έναν φίλο μου εδώ στη Μαδρίτη και με ρώτησε πολλά για το πώς είναι να κερδίζεις το Champions League, να κατακτάς το Παγκόσμιο Κύπελλο, το Διηπειρωτικό.
Και του εξήγησα ότι όταν είσαι ενεργός, και το βλέπω σήμερα στους παίκτες μας, είσαι απλά συγκεντρωμένος στο να παίζεις ποδόσφαιρο. Αλλά όταν σταματάς, κοιτάς πίσω και μπορείς να δεις ολόκληρη την καριέρα σου - τον αριθμό των αγώνων που έχεις παίξει, αυτούς που έχεις κερδίσει, πόσους έχεις χάσει, τον αριθμό των τίτλων που έχεις και πόσους έχεις χάσει. Η ζωή ενός ποδοσφαιριστή είναι πολύ διασκεδαστική και από μόνη της είναι ένας νικητήριος τίτλος.
Και πάντα λέω, είχα την τύχη να παίξω για την εθνική μου ομάδα, πέντε φορές παγκόσμιος πρωταθλητής, και να παίξω για τη Ρεάλ Μαδρίτης. Στη Μαδρίτη είναι πάντα αυτή η διοργάνωση (Champions League). Περάσαμε 32 χρόνια χωρίς να το κερδίσουμε και το '96, το '97, το '98 το κερδίσαμε ξανά. Αυτό είναι λοιπόν που με χαροποιεί, να φοράω την πρασινοκίτρινη φανέλα και, φυσικά, να φοράω το έμβλημα της Ρεάλ Μαδρίτης στο στήθος μου, κάτι που δεν είναι τόσο εύκολο.
Guillem Balagué:
Δεν ξέρω αν θα σου είναι εύκολο να διαλέξεις αυτό για το οποίο είσαι περισσότερο περήφανος - πώς τα κατάφερες όλα αυτά, την εντύπωση ενός σπουδαίου ποδοσφαιριστή που άφησες στο γήπεδο, έναν συγκεκριμένο στόχο, έναν τίτλο; Για τι είσαι πιο περήφανος;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Αν θα έβαζα αυτό το γκολ που έβαλε ο Μιγιάτοβιτς στον τελικό του Champions League… Θυμάσαι; Σούταρα στο τέρμα, μετά διέκοψε η άμυνα και ο Μιγιάτοβιτς σκόραρε. Νομίζω ότι αυτή η στιγμή άφησε λίγο το στίγμα της στην καριέρα μου. Φυσικά υπάρχει και το πέρασμα που έκανα στον Ζίζου, ως πρωταθλητής κόσμου με την εθνική μου ομάδα. Αλλά θα μπορούσα να είχα κερδίσει το παγκόσμιο πρωτάθλημα δύο φορές.
Χάσαμε από τη Γαλλία το 1998. Δεν μιλάς ποτέ για τις καλύτερες στιγμές. Είναι πιο εύκολο να θυμάστε πράγματα που έχετε χάσει παρά αυτά που έχετε κερδίσει. Όμως η ιστορία είναι εκεί. Νομίζω ότι όλα όσα έχω ζήσει στη ζωή μου… Φυσικά θυμάμαι τις μεγάλες στιγμές, αλλά ταυτόχρονα νιώθω μια θλίψη που δεν κέρδισα το '98, που δεν έβαλα το γκολ με τη Γιούβε στον τελικό του Champions League. Και τα υπόλοιπα είναι όλα καλά, να έχεις την ευκαιρία να παίξεις με τους καλύτερους, να σε έχουν προπονήσει οι καλύτεροι, να γνωρίσεις τον κόσμο του αληθινού και αληθινού ποδοσφαίρου.
Ότι οι άνθρωποι με αντιμετώπισαν με τόση στοργή και σεβασμό. Αυτά είναι τα καλά πράγματα. Δεν έχω πικρία για τίποτα και είμαι πολύ χαρούμενη και περήφανη που έζησα τα 27 χρόνια της καριέρας μου πάντα περιτριγυρισμένη από καλούς ανθρώπους.
Guillem Balagué:
Και πάντα έχω την εντύπωση μιλώντας μαζί σου ότι αυτό που κάνεις δεν είναι δουλειά, ότι έχεις ακόμα πολύ πάθος για το ποδόσφαιρο, για το παιχνίδι και για να ασχολείσαι με όλα αυτά. Γι' αυτό, συγχαρητήρια Ρομπέρτο και, όπως πάντα, χαίρομαι που μιλάω μαζί σας.
Ρομπέρτο Κάρλος:
Επίσης. Το ποδόσφαιρο με έχει μάθει πολλά. Και όσοι γνωρίζουν τον Ρομπέρτο Κάρλος από την αρχή μέχρι σήμερα, ξέρουν ότι πάντα έπαιζα για τους οπαδούς. Το έκανα για τους ανθρώπους που έρχονταν να με δουν να παίζω και να διασκεδάσουν στο γήπεδο.
Guillem Balagué:
Είσαι ένας θρύλος!
Ρομπέρτο Κάρλος:
Σας ευχαριστώ πολύ, το ίδιο και εσείς.
Guillem Balagué:
Ρομπέρτο, το ποδόσφαιρο έχει πολλά καλά πράγματα, αλλά το χειρότερο από όλα είναι φυσικά οι τραυματισμοί που μπορεί να τελειώσουν μια σεζόν ή ακόμα χειρότερα. Μόλις είδαμε ότι ο Νεϊμάρ δεν θα παίξει ξανά αυτή τη σεζόν και ότι ο τραυματισμός του είναι πολύ σοβαρός. Όταν μάθατε τα νέα, σοκαρίσατε, υποθέτω, έτσι δεν είναι;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Νομίζω ότι όταν ξεκινήσαμε να μιλάμε για ποδόσφαιρο, μιλήσαμε λίγο για τους τραυματισμούς που είχαν ο Κουρτουά, ο Μιλιτάο και τόσοι άλλοι παίκτες, επίσης από την Μπαρτσελόνα. Αυτό μας προκαλεί πολλή θλίψη. Κι όμως στον αγώνα Ουρουγουάη-Βραζιλία, ο Νεϊμάρ τραυματίζεται. Ένας από τους καλύτερους παίκτες στον κόσμο τραυματίζεται και γιατί; Τα γήπεδα δεν είναι καλά. Οι ποδοσφαιριστές αυτού του είδους έχουν πολλούς αγώνες να παίξουν, πολλά μακρινά ταξίδια να κάνουν. Ο Μέσι έχει τραυματιστεί και στο ματς της Ίντερ Μαϊάμι τις προάλλες.
Ο Κριστιάνο φροντίζει τον εαυτό του, αλλά είμαι σίγουρος ότι παλεύει με μυϊκούς πόνους. Όταν πρόκειται για τον Νεϊμάρ, όλοι ξέρουμε τον λόγο - πάτησε άσχημα λόγω της κατάστασης του γηπέδου, της σωματικής κόπωσης. Μερικές φορές μια κίνηση που κάνεις με ταχύτητα μπορεί να σε σπάσει. Το μόνο πράγμα στο οποίο μπορεί να επικεντρωθεί αυτή τη στιγμή είναι η κόρη του που μόλις γεννήθηκε.
Είμαι σίγουρος ότι θα είναι ευτυχισμένος με την οικογένεια τώρα. Υπάρχουν μειονεκτήματα αλλά και θετικά. Τραυματίστηκε και μπορεί να μείνει έξι μήνες, οκτώ μήνες χωρίς να παίξει. Ταυτόχρονα η οικογένειά του θα τον στηρίξει και θα του δώσει τη δύναμη να αναρρώσει όσο πιο γρήγορα γίνεται ώστε να επιστρέψει γιατί το ποδόσφαιρο τον χρειάζεται πολύ.
Guillem Balagué:
Θα σας κάνω μια ακόμη ερώτηση για το μελλοντικό Clásico, ας δούμε πώς το βλέπετε. Πώς φαντάζεστε το αποτέλεσμα; Αυτή τη στιγμή φαίνεται ότι η Μαδρίτη, η Μπάρτσα, η Ατλέτικο Μαδρίτης ανταγωνίζονται για τον τίτλο, οπότε θα έχει μια σημαντική συνάφεια, αλλά πώς αισθάνεστε για το Κλάσικο συγκεκριμένα;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Είναι περίπλοκο και για τις δύο ομάδες. Αν ο αγώνας ήταν προγραμματισμένος να διεξαχθεί στο Μπερναμπέου, θα σας έλεγα ένα σκορ που μπορεί να έχει νόημα. Αλλά παίζουμε στη Βαρκελώνη. Θα δούμε πώς είναι η ψυχική κατάσταση και πώς ανακάμπτουν οι παίκτες της Μπαρτσελόνα σε αυτή τη μιάμιση εβδομάδα.
Πριν την Μπαρτσελόνα έχουμε έναν αγώνα με την Μπράγκα που παίζει στην Πορτογαλία. Έχουν επίσης ένα σημαντικό αγώνα Champions League. Με άλλα λόγια, φυσικά, εάν μπείτε ως ηγέτης του πρωταθλήματος, σας δίνουμε ένα συγκεκριμένο πλεονέκτημα.
Αλλά στο Clásico είναι πολύ ομοιόμορφο. Εξαρτάται από το κίνητρο και τη στιγμή. Είμαι σίγουρος ότι θα είναι ένα σπουδαίο παιχνίδι και θα πάμε με τη μέγιστη ελπίδα να παίξουμε ένα υπέροχο παιχνίδι. Είναι δύσκολο να κερδίσεις εκεί; Ναι, αλλά η νίκη για αυτούς θα είναι επίσης δύσκολη. Θα είναι ένα πολύ ενδιαφέρον ματς.
Guillem Balagué:
Ευχαριστώ, Ρομπέρτο.
Ρομπέρτο Κάρλος:
Κι εγώ ευχαριστώ.
Θα θέλαμε να ευχαριστήσουμε τον Roberto Carlos και τον Guillem Balagué για αυτή τη συναρπαστική συνέντευξη και τον συνεργάτη μας Betshop, όπου μπορείτε να απολαύστε μια αποκλειστική προσφορά αν εισάγετε τον κωδικό προώθησης της Betshop κατά το άνοιγμα ενός νέου λογαριασμού.
Συνέντευξη με τον Roberto Carlos
Ο θρυλικός Ρομπέρτο Κάρλος ήταν ο ειδικός καλεσμένος μας κατά τη διάρκεια του SBC Summit στη Βαρκελώνη. Επιπλέον, μοιράστηκε μαζί μας τις ποδοσφαιρικές του ιστορίες και απόψεις, με συνέντευξη του Guillem Balagué.
Σε αυτή τη συναρπαστική συνομιλία, ο Gulliem Balagué ρωτά για τις στιγμές δόξας του Roberto, αλλά θέλει επίσης να μάθει τη διορατικότητά του για τα τρέχοντα γεγονότα που συμβαίνουν στον κόσμο του ποδοσφαίρου. Ο Κάρλος μας μεταφέρει στο περίφημο φάουλ του στον αγώνα με τη Γαλλία το 1997, περιγράφει την ατμόσφαιρα στη Ρεάλ Μαδρίτης στο παρελθόν και το παρόν και μας λέει λίγα περισσότερα για τις τρέχουσες δραστηριότητές του.
Μοιράζεται επίσης κάποιες σκέψεις για την επερχόμενη Χρυσή Μπάλα και τους αγώνες της Ρεάλ Μαδρίτης. Ακούστε αυτή τη συναρπαστική συνέντευξη και γνωρίστε λίγο καλύτερα ένα από τα καλύτερα αριστερά μπακ.
Διαβάστε το άρθρο σε άλλες γλώσσες:
Guillem Balagué:
Καλημέρα, που είσαι Ρομπέρτο Κάρλος;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Καλημέρα. Είμαστε στη Μαδρίτη. Όπως γνωρίζετε, εργάζομαι ως πρεσβευτής της Ρεάλ Μαδρίτης. Το Σαββατοκύριακο, θα πάμε στη Σεβίλλη, μετά θα πάμε στη Μπράγκα και μετά στη Βαρκελώνη. Είναι μια σημαντική εβδομάδα.
Guillem Balagué:
Μάλιστα, αυτό για το οποίο θα μιλήσουμε πρώτα από όλα είναι το πιο σημαντικό παιχνίδι της χρονιάς. Είναι σωστό να το ορίζουμε έτσι; Είναι το Κλάσικο το πιο σημαντικό;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Δεν θα έλεγα ότι είναι το πιο σημαντικό γιατί όλα τα ματς κατά τη διάρκεια της σεζόν είναι σημαντικά για έναν σύλλογο όπως η Ρεάλ Μαδρίτης. Αλλά είναι σαφές ότι αυτό θέτει ένα σημείο αναφοράς για τη σεζόν. Ένα ματς σαν αυτό πάντα δίνει κίνητρο στους παίκτες και τους δείχνει την καλύτερη στιγμή τους.
Guillem Balagué:
Θα θέλατε να το παίξετε τώρα; Μπορούμε να επιστρέψουμε στις εποχές που το έπαιζες; Θα σου άρεσε?
Ρομπέρτο Κάρλος:
Θα ήταν υπέροχο, πάμε!
Guillem Balagué:
Από πού μπορούμε να ξεκινήσουμε; Ίσως με τα γκολ που έβαλες. Σκόραρες 3 γκολ στο Κλάσικο, σωστά;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Ναι, τρία γκολ. Το πρώτο εδώ στο Σαντιάγο Μπερναμπέου. Το δεύτερο έξω από το κουτί. Και το τρίτο σκόραρα... Ας σκεφτώ... Επίσης ήταν μια από τις φορές που κερδίσαμε στη Βαρκελώνη - πάσα από τον Ζίζου και πέτυχα αυτό το γκολ.
Guillem Balagu:
Έχω σημειώσει εδώ ότι πέτυχες ένα γκολ στο Μπερναμπέου και ένα άλλο στο Καμπ Νόου.
Ρομπέρτο Κάρλος:
Ναί.
Guillem Balagué:
Δύο σπουδαία γκολ. Αλλά το τρίτο… ήταν αυτογκόλ.
Ρομπέρτο Κάρλος:
Όχι, δεν ήταν αυτογκόλ. Υπήρχε μια μπάλα για τον Samuel Eto'o και την κοιτούσα και δεν έβλεπα ότι ερχόταν ο Iker. Και στο τέλος εστιάσαμε οι δύο στη μπάλα και τον Ετό... Λοιπόν, ήμουν σχεδόν μέσα στην πόρτα, αλλά ο Ετό πέτυχε αυτό το γκολ.
Guillem Balagué:
Εντάξει, δεν θα το μετρήσουμε τότε…
Ρομπέρτο Κάρλος:
Αυτό δεν το υπολογίζουμε ως αυτογκόλ.
Guillem Balagué:
Τέλειος. Τι είδους αναμνήσεις σου φέρνει το Κλάσικο; Όταν σκέφτεστε το Κλάσικο, τι σκέφτεστε: να βγείτε στο γήπεδο, τον θόρυβο, την εσωτερική ένταση; Τι σου έρχεται στο μυαλό;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Λιγο απο ολα. Για να μπορείς να παίξεις τέτοιους αγώνες, πρέπει να προετοιμαστείς πολύ καλά μέσα στην εβδομάδα, ακόμα κι αν έχεις αγώνες Champions League. Με έναν αγώνα με την Μπαρτσελόνα το κίνητρο είναι πάντα διαφορετικό. Η προετοιμασία είναι διαφορετική. Είναι πιο εύκολο όταν παίζουμε στο Σαντιάγο Μπερναμπέου.
Και όταν πρόκειται να παίξουμε στη Βαρκελώνη, η προετοιμασία είναι πάντα διαφορετική γιατί ποτέ δεν ξέρεις πώς θα παίξει η Μπάρτσα. Αν θα είναι πιο επιθετικοί ή πιο αμυντικοί, αν θα έχουν την κατοχή της μπάλας ή αν θα σου τη δώσουν για να τους επιτεθείς. Το να παίζεις με την Μπαρτσελόνα ήταν πάντα δύσκολο. Ήταν πάντα μια περίπλοκη ομάδα και γι' αυτό δεν έχουμε κερδίσει πολλές φορές στη Βαρκελώνη. Έχουμε κερδίσει ελάχιστες φορές εκεί, αλλά στο Bernabéu, και τις έντεκα σεζόν που έπαιξα εδώ, χάσαμε μόνο μία φορά. Το υπέροχο παιχνίδι του Ροναλντίνιο, δεν ξέρω αν θυμάστε.
Guillem Balagué:
Μμμ.
Ρομπέρτο Κάρλος:
Έτσι, κερδίζουμε εδώ εύκολα και το να κερδίσουμε εκεί, ήταν πάντα περίπλοκο. Όμως η προετοιμασία είναι πολύ ιδιαίτερη. Είμαι από την εποχή που ο Λουίς Φίγκο έπαιζε με τη φανέλα της Μπαρτσελόνα και προετοιμαζόμουν πολύ. Δεν μπορούσα να κοιμηθώ σκεπτόμενη πώς να του βάλω ένα γκολ. Για μένα ήταν δύσκολο γιατί ο Φίγκο ήταν ο πιο σημαντικός παίκτης της εποχής του.
Guillem Balagué:
Και η μέρα που μάθατε ότι θα μεταγραφεί στη Μαδρίτη ήταν ανακούφιση, σωστά;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Πάντα λέω ότι είμαι πολύ ευγνώμων στον πρόεδρό μας Don Florentino Peréz που τον υπέγραψε και τον έφερε να παίξει μαζί μου.
Guillem Balagué:
Λέτε ότι θυμάστε το παιχνίδι του Ροναλντίνιο. Όλοι το θυμόμαστε. Σκέφτηκα ότι ίσως είχες επιλεκτική μνήμη και ίσως ξέχασες τα όχι και τόσο καλά πράγματα. Αλλά αν θυμάσαι τα πάντα, υποθέτω ότι θυμάσαι επίσης ότι αποβλήθηκες μια φορά.
Ρομπέρτο Κάρλος:
Νομίζω ότι αποβλήθηκα δύο φορές στη Βαρκελώνη. Μια φορά στο 6ο λεπτό και μια στο 20ο λεπτό, σωστά;
Guillem Balagué:
Μμμ.
Ρομπέρτο Κάρλος:
Αλλά μετά δεν κατάλαβα πραγματικά τον λόγο γιατί προετοιμαζόμουν για όλη την εβδομάδα για τον αγώνα αυτού του επιπέδου. Δεν ξέρω ποιες είναι οι προετοιμασίες των διαιτητών για να αποφασίσουν έναν αγώνα ή να στείλουν έναν παίκτη από το γήπεδο ή να μην σφυρίξουν για πέναλτι. Αλλά είμαστε όλοι άνθρωποι, δεν έχω τίποτα εναντίον των διαιτητών που με απέβαλαν. Τώρα που συναντώ πολλούς από αυτούς εδώ, στους αγώνες του Champions ή της Liga, μου λένε συγγνώμη. Και τα πάω καλά με όλους γιατί τελικά αυτές ήταν αποφάσεις που ίσως δεν καταλάβαινα εκείνη τη στιγμή, αλλά…
Σε αγώνες όπως το Κλάσικο, όσο λιγότερο εμφανίζεται ο διαιτητής, τόσο το καλύτερο. Όλοι βλέπουν το λάθος του παίκτη που προπονείται όλη την εβδομάδα για αυτό το παιχνίδι και τελειώνει σε 20 ή 6 λεπτά. Μερικές φορές είναι καλύτερο να μιλάς με έναν τέτοιο παίκτη, να παίρνεις διαφορετικές αποφάσεις κατά τη διάρκεια ενός αγώνα αυτού του επιπέδου. Και υπήρξαν διαιτητές που εκείνη την εποχή τους άρεσε να είναι λίγο περισσότερο πρωταγωνιστές από τους παίκτες και ποτέ δεν μου άρεσε αυτό πολύ.
Guillem Balagué:Αυτό που ζητάτε είναι η αντίληψη του διαιτητή για το γεγονός ότι πρόκειται για έναν μοναδικό αγώνα. Λογικά, το κεφάλι σου πάει χίλια μίλια το λεπτό, έτσι κάνει και η καρδιά σου. Και αν πρόκειται να ληφθεί μια τέτοια απόφαση, όπως η αποβολή ενός παίκτη με δύο κίτρινες κάρτες για διαμαρτυρία, για παράδειγμα, θα πρέπει να το σκεφτούν δύο φορές, σωστά;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Φυσικά. Και δεν υπήρχε καθαρή ευκαιρία για γκολ. Αυτά ήταν παιχνίδια με πτέρυγες ή αντιπαραθέσεις με τον διαιτητή όπου βλέπεις μια κατάσταση και ο διαιτητής τη βλέπει διαφορετικά, ούτω καθεξής. Δεν υπάρχουν πολλοί διαιτητές που τα καταφέρνουν καλά σε αγώνες τέτοιου επιπέδου, αυτού του μεγαλείου. Και υπάρχουν κάποιοι που προτιμούν να προκαταλαμβάνουν την ομάδα σας παρά να μιλήσουν με έναν παίκτη.
Αφήστε έναν παίκτη να ζητήσει συγγνώμη για ένα πιθανό τάκλιν ή μια πιθανή κίνηση του χεριού μέσα στο κουτί. Νομίζω ότι το ποδόσφαιρο γίνεται όλο και καλύτερο. Κατά τη διάρκεια των ημερών μου, υπέφερα πολύ λόγω της ταχύτητάς μου. Πήγαινα για τα έργα. Αλλά τελικά το καλύτερο από όλα ήταν να φύγω με τη Βραζιλία ή να παίξω στο Κλάσικο. Για μένα ήταν όνειρο να παίξω αγώνες σε αυτό το επίπεδο, να είμαι ο νικητής του Champions League ή ο παγκόσμιος πρωταθλητής. Αυτό αξίζει περισσότερο από μια κόκκινη κάρτα.
Guillem Balagué:
Αυτό που λες πάντως, είναι ότι στο Clásico πρέπει να ξέρεις να ελέγχεις τα συναισθήματά σου. Υποθέτω ότι όσο μεγαλύτερος ήσουν έπαιζες καλύτερα. Σήμερα οι παίκτες είναι νεότεροι. Πρέπει να υπάρχουν παίκτες που δεν ξέρουν πώς να τα χειριστούν όλα αυτά, σωστά; Πρέπει να έχετε συναντήσει πολλά από αυτά, τόσο στη Μπάρτσα όσο και στη Μαδρίτη.
Ρομπέρτο Κάρλος:
Ναι, γιατί όπως είπα και πριν, είναι ένας πολύ ιδιαίτερος αγώνας. Το ίδιο και η προετοιμασία του παίκτη. Όταν πρόκειται για τον διαιτητή, επαναλαμβάνω, δεν ξέρω. Αλλά σε ένα τέτοιο παιχνίδι πρέπει να κάνεις παράσταση. Το κοινό έρχεται να δει γκολ και λακτίσματα. Όλα όσα περιβάλλουν Μαδρίτη-Μπάρτσα, Μπάρτσα-Μαδρίτη, πρέπει να ξέρετε πώς να το κάνετε πολύ καλά γιατί όλοι θα παρακολουθούν, όλοι θα προσέχουν αυτόν τον αγώνα. Αυτό πληρώνουν - για να δουν σπουδαίους παίκτες, παίκτες με πλούσια ιστορία. Είναι ένας πολύ ιδιαίτερος αγώνας και για τους παίκτες και επηρεάζει τους πάντες.
Όλοι θέλουν να παρακολουθήσουν Μαδρίτη-Μπάρτσα γιατί είναι το πιο σημαντικό ματς της σεζόν για πολλούς. Όχι για τους παίκτες όμως και για άλλους ανθρώπους του συλλόγου γιατί η σεζόν κρίνεται στα εντός έδρας παιχνίδια και απέναντι στις ομάδες που παλεύουν για το πρωτάθλημα. Γιατί τελικά ένα παιχνίδι όπως το Ρεάλ Μαδρίτης-Μπαρτσελόνα δεν κρίνει τη σεζόν. Αποφασίζεται σε αγώνες με τις άλλες ομάδες που παίρνουν βαθμούς από εσάς ή ότι μπορείτε να κερδίσετε βαθμούς εντός και εκτός έδρας.
Guillem Balagué:
Έχετε πολλούς φίλους εξαιρετικής ποιότητας, αλλά υπάρχει μια σχέση που με γοητεύει περισσότερο. Εννοώ τη φιλία σου με τον Ντέιβιντ Μπέκαμ. Δεν μιλούσες αγγλικά, εκείνος δεν μιλούσε ισπανικά και όμως είχες μια υπέροχη σχέση. Πες μας λίγα περισσότερα για τον Ντέιβιντ, τη σχέση σου μαζί του και πώς μοιράζεσαι τους αγώνες του Κλάσικο. Δεν ξέρω αν έπρεπε να του εξηγήσεις με τον τρόπο σου πώς ήταν.
Ρομπέρτο Κάρλος:
Η φιλία μου με τον Ντέιβιντ… Οι περισσότεροι το γνωρίζουν και μπορούν να το παρακολουθήσουν στην πρόσφατη σειρά ντοκιμαντέρ. Όσον αφορά τις γλωσσικές διαφορές… Ξέραμε μόνο κοιτάζοντας ο ένας τον άλλον τι έπρεπε να κάνει. Είναι μια πραγματική φιλία. Όταν υπέγραψε στη Ρεάλ Μαδρίτης, νομίζω ότι ήμουν από τους πρώτους που τον αγκάλιασα και τον καλωσόρισα.
Και πραγματικά, είναι ένας από τους καλύτερους φίλους που είχα ποτέ και ένας σπουδαίος ποδοσφαιριστής. Πολλοί λένε ότι ο Μπέκαμ ήταν περισσότερο εικόνα, αλλά για εμάς, εδώ στο κλαμπ, υπήρξε παράδειγμα, ηγέτης, φανταστικός άνθρωπος. Και πολλοί άνθρωποι δεν γνωρίζουν τον πραγματικό Ντέιβιντ Μπέκαμ. Είχα την τύχη και το προνόμιο να είμαι δίπλα του για πολύ καιρό. Τόσο στην προπόνηση εδώ στη Μαδρίτη όσο και με την οικογένειά του στο σπίτι.
Είναι μια αληθινή φιλία ανθρώπων από διαφορετικές χώρες και πολιτισμούς που στο τέλος βγήκε υπέροχη. Κάθε φορά που τον βλέπω εδώ στη Μαδρίτη, είναι υπέροχο να ξέρω ότι είναι χαρούμενος. Τώρα είναι ο πρόεδρος της Ίντερ Μαϊάμι. Αλλά εξακολουθεί να είναι φίλος μου. Δεν θα τον δω ποτέ πρώτα ως ποδοσφαιριστή, πρόεδρο ή επενδυτή. Τον βλέπω σαν φίλο μου. Με κάνει πραγματικά ενθουσιασμένος, γνωρίζοντας ότι η στοργή και η ανησυχία που τρέφω γι' αυτόν, ο Ντέιβιντ τρέφει επίσης για μένα.
Guillem Balagué:
Τώρα ένας άλλος Άγγλος, άλλου διαμετρήματος και διαφορετικής προσωπικότητας - ο Jude Bellingham, που στα 20 του έχει κατακτήσει τη Μαδρίτη και ήδη φωνάζει το όνομά του στις κερκίδες. Σας εξέπληξε πόσο γρήγορα προσαρμόστηκε; Τι μπορείτε να μου πείτε για αυτόν;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Η προσαρμογή των ξένων παικτών εδώ σε αυτόν τον σύλλογο είναι πολύ ιδιαίτερη. Στη Ρεάλ Μαδρίτης, και είμαι εδώ από το 1996, άνοιξαν την αγκαλιά τους για να με καλωσορίσουν με τον ίδιο τρόπο - Fernando Hierro, Fernando Redondo, Manolo Sanchís, Paco Buyo και πολλοί άλλοι. Στην εποχή μου κάναμε το ίδιο με τον Σέντορφ, τον Μιγιάτοβιτς και άλλους παίκτες. Τώρα είμαι πρεσβευτής και κάναμε το ίδιο με τον Ροντρίγκο, τον Βίνι, τον Τζουντ, τον Κουρτουά, με όλους αυτούς τους νεαρούς παίκτες που ήρθαν κοντά μας και δεν γνώριζαν τη νοοτροπία του συλλόγου στην αρχή.
Κάνουμε τη ζωή τους πιο εύκολη. Εξηγούμε την κουλτούρα της Ρεάλ Μαδρίτης, ότι εδώ πρέπει πάντα να κερδίζουμε και πρέπει να προσαρμοστείς όσο το δυνατόν γρηγορότερα. Τους αφήνουμε να ακούσουν τους βετεράνους. Ο Bellingham δείχνει τον τρόπο που είναι πραγματικά. Είναι ένας σύγχρονος Άγγλος, ένας σπουδαίος ποδοσφαιριστής και άνθρωπος που θέλει να μάθει. Τις προάλλες είπε στη συνέντευξη ότι θέλει να παίξει με τη φανέλα μας για 15 χρόνια. Για εμάς, τους ανθρώπους που βρισκόμαστε εδώ για πολύ καιρό, είναι μεγάλη χαρά να το ακούω από έναν τόσο νέο άνθρωπο, με τέτοιες δυνατότητες και προσωπικότητα. Προσαρμόστηκε πολύ γρήγορα. Νομίζω ότι οι οπαδοί της Ρεάλ Μαδρίτης είναι πολύ ευχαριστημένοι μαζί του.
Δείτε πόσα ματς έπαιξε και κάθε φορά είναι ο καλύτερος παίκτης του παιχνιδιού. Αλλά δεν μπορούμε να ξεχνάμε ότι εδώ, στη Ρεάλ Μαδρίτης, δεν ζούμε μόνο από έναν παίκτη. Ήταν πάντα μια οικογένεια. Στη Ρεάλ Μαδρίτης κερδίζουν πάντα όλοι μαζί. Επίσης χάνουμε μαζί και, φυσικά, υπάρχει πάντα ένας παίκτης που θέτει ένα σημείο αναφοράς για τους άλλους, με ένα γκολ ή μια πάσα. Αλλά αυτό είναι κάτι που κάνει τη Ρεάλ Μαδρίτης μοναδική. Ότι εδώ δουλεύουμε μαζί για να κάνουμε τους θαυμαστές μας χαρούμενους. Είναι ένα εξαιρετικό κλαμπ.
Guillem Balagué:
Ρομπέρτο, πιστεύεις ότι ο Τζουντ μοιάζει με τον Ζιντάν; Μερικές φορές παίζει σαν τον Ζιντάν, σωστά;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Ο καθένας έχει το δικό του στυλ παιχνιδιού. Για παράδειγμα, είμαι λίγο σαν τον Μαρσέλο, αλλά ο Μαρσέλο έχει καλύτερη ποιότητα από εμένα. Αν είχα την ποιότητα του Μαρσέλο θα ήμουν ο καλύτερος παίκτης στον κόσμο για πολλά χρόνια. Αλλά Bellingham… Δεν ξέρω, για να είμαι ειλικρινής. Έχει λίγο από κάθε παίκτη, μπορεί να παίζει λίγο σαν τον Ζίζου, ίσως κάποιες στιγμές να παίζει λίγο περισσότερο σαν τον ορισμό του Ραούλ. Η ευφυΐα του Fernando Redondo. Πάντα λέω ότι κάθε ποδοσφαιριστής έχει το δικό του στυλ παιχνιδιού. Και γι' αυτό βλέπω σε αυτόν λίγο από κάθε παίκτη. Έχει εκπληκτικά προσόντα.
Guillem Balagué:
Από την άλλη πλευρά, στην Μπάρτσα, θα δούμε αν ο Ρόμπερτ Λεβαντόφσκι θα φτάσει στο παιχνίδι, αλλά αν τα καταφέρει, είναι η μεγάλη απειλή της αντιπάλου, έτσι δεν είναι;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Ίσως, ίσως. Για να είμαι ειλικρινής, υπάρχουν παίκτες, υπάρχουν σύλλογοι και υπάρχουν αγώνες. Ολα εξαρτώνται. Το καλό με κάθε παίκτη εδώ - ειδικά για τους παίκτες που έφτασαν φέτος στη Μαδρίτη - είναι ότι κερδίζουν όλο και περισσότερα σε κάθε παιχνίδι. Και δείτε πώς παίζουν. Έχουν ακόμα ένα περιθώριο ανάπτυξης, αυτά τα νεαρά αγόρια, όταν πρόκειται για μικρά πράγματα. Θυμάμαι όταν ήρθα στη Μαδρίτη το '96, το '97. Ήθελα να παίξω αμέσως σε όλα τα ματς, ήθελα να παίξω στο καλύτερο μου επίπεδο. Σήμερα ξέρουν ότι μεγαλώνουν με κάθε αγώνα και είναι ξεκάθαρο ότι σε σημαντικούς αγώνες μπορείς να δεις την αξία ενός τέτοιου παίκτη.
Guillem Balagué:
Πώς βλέπεις την Μπάρτσα αυτή τη στιγμή; Μερικές φορές υπάρχει η εντύπωση ότι τα αποτελέσματα είναι πάνω από το παιχνίδι. Αλλά λογικά είναι ακόμα στην κορυφή.
Ρομπέρτο Κάρλος:
Πάντα θα υπάρχει ένας σημαντικός αντίπαλος που μπορεί να παίξει καλά ή άσχημα. Έχουν την ιστορία τους. Είναι ένας σύλλογος σεβαστός σε όλο τον κόσμο. Είναι δύσκολο να μιλήσουμε για αυτό από έξω. Βλέπουμε στις ειδήσεις ότι δυστυχώς έχουν πολλούς τραυματίες. δεν μας αρέσει αυτό. Μας συνέβη και με τους Militão, Courtois και Vini που υπέστησαν πρόσφατα κάταγμα. Τώρα παίζει και επιστρέφει στο παλιό Vini. Η Μπαρτσελόνα θα είναι πάντα ο αντίπαλός μας προς νίκη και αυτός ο σύλλογος αξίζει πολύ σεβασμό.
Guillem Balagué:
Σε άκουσα να μιλάς για το πώς θαυμάζεις την Πρέμιερ Λιγκ ή ότι την ακολουθείς τουλάχιστον. Τι σου αρέσει σε αυτό?
Ρομπέρτο Κάρλος:
Η ατμόσφαιρα του γηπέδου γιατί οι φίλαθλοι συμμετέχουν πραγματικά στους αγώνες. Δεν έχει σημασία αν είναι Λίβερπουλ, Τσέλσι, Γιουνάιτεντ, Σίτι ή οποιοδήποτε άλλο ματς - το κοινό είναι πάντα πολύ ενεργό. Ένα άλλο σημαντικό πράγμα είναι οι αναμεταδόσεις, επίσης με πρώην παίκτες που συμμετέχουν και άλλα άτομα που καταλαβαίνουν το παιχνίδι. Φτιάχνουν αυτό το μείγμα δημοσιογραφίας και γνώσης πρώην παικτών, που μου αρέσει πολύ. Χάρη σε αυτό, οι φίλαθλοι στο ημίχρονο...
Πριν από τον αγώνα, το ημίχρονο και μετά τον αγώνα, καταλαβαίνουν λίγο καλύτερα το ποδόσφαιρο. Οι ειδικοί μοιράζονται τις απόψεις τους, άλλες περισσότερο από μέσα και άλλες από έξω, και βοηθάει να δούμε περισσότερα. Με λίγα λόγια, η Πρέμιερ Λιγκ δείχνει ακριβώς τι είναι το σύγχρονο ποδόσφαιρο. Υπάρχουν λίγο από όλα - από τις μεταδόσεις, τους οπαδούς, την κοινότητα, τις συζητήσεις στα αποδυτήρια, την ατμόσφαιρα. Κάνουμε επίσης κάτι τέτοιο στην Ισπανία αυτή τη στιγμή και μου αρέσει πολύ.
Guillem Balagué:
Είναι χαρά να γνωρίζεις ότι ένας μυημένος, ο θρυλικός ποδοσφαιριστής όπως εσύ, καταλαβαίνει ότι όλα είναι σόου. Όλα είναι μέρος της παράστασης, ότι είμαστε όλοι μέρος της παράστασης.
Ρομπέρτο Κάρλος:
Ναί…
Guillem Balagué:
Και…
Ρομπέρτο Κάρλος:
Συνεχίστε, συνεχίστε.
Guillem Balagué:
Ήθελα απλώς να ρωτήσω, όσον αφορά το παιχνίδι, τι πιστεύεις ότι κάνει τη διαφορά της Premier League από την ισπανική; Ποιες είναι οι μεγαλύτερες διαφορές;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Νομίζω ότι υπήρξε μια πολύ μεγάλη εξέλιξη στο αγγλικό ποδόσφαιρο. Θυμάμαι το αγγλικό ποδόσφαιρο να βασίζεται μόνο στο σχέδιο της επίθεσης στο τέρμα και μια άλλη μπάλα. Τώρα βλέπουμε παίκτες να ελέγχουν τις πάσες, παιχνίδια μέγιστης ταχύτητας και υψηλής έντασης.
Μου αρέσει πάρα πολύ. Αυτό είναι κάτι για το οποίο ήταν πάντα το ισπανικό ποδόσφαιρο - η ένταση και οι πολλές ευκαιρίες για γκολ. Εκτός από κάποιους αγώνες, αλλά μπορείτε να το δείτε στα στατιστικά και δεν πιστεύω πολύ στα στατιστικά. Δεν μας ενδιαφέρει μόνο το αποτέλεσμα 1-0 ή 0-1. Ήταν μια μεγάλη αλλαγή τα τελευταία χρόνια και συνέβη επειδή οι οπαδοί πηγαίνουν στο γήπεδο για να δουν πολλά γκολ που σημειώνουν τα είδωλά τους. Αυτή είναι η εξέλιξη του σύγχρονου ποδοσφαίρου.
Guillem Balagué:
Στην πραγματικότητα, στο αγγλικό πρωτάθλημα έχετε όλων των ειδών τα στυλ παιχνιδιού. Το στυλ του Κλοπ δεν είναι το ίδιο με του Γκουαρδιόλα, του Μίκελ Αρτέτα δεν είναι το ίδιο με του Ανζέ στην Τότεναμ. Ποιο στυλ σου αρέσει να παρακολουθείς περισσότερο;
Ρομπέρτο Κάρλος:
του Αντσελότι. Αν ρίξετε μια ματιά στη Λίβερπουλ με επικεφαλής τον Κλοπ, το στυλ παιχνιδιού της μοιάζει πολύ με αυτό της Ρεάλ Μαδρίτης. Οι νεότεροι προπονητές είναι πιο αμυντικοί, παίζουν περισσότερο στην επίθεση. Στην περίπτωση των πιο έμπειρων προπονητών, δεν τους νοιάζει. Κάνουν μια ομάδα απλά να παίζει και αν συμβεί κάτι περίεργο, ξέρουν πώς να αλλάξουν τους παίκτες τους ώστε να είναι πιο αμυντικοί.
Εξαρτάται από κάθε προπονητή και νομίζω ότι εδώ, στη Μαδρίτη, έχουμε ένα σημείο αναφοράς σε επίπεδο παγκόσμιας κλάσης. Ο Αντσελότι κερδίζει πολλά ματς. Είναι ένας από τους νικητές προπονητές γιατί δεν είναι κοντόφθαλμος, δεν λέει «θα νικήσουμε 2-0 μόνο εξαιτίας αυτού ή του άλλου». Ετοιμάζει την ομάδα του λέγοντας «αν κερδίζουμε, παίζουμε το ίδιο, αλλά αν χάνουμε, αλλάζουμε αυτό ή εκείνο», και η ομάδα του ξέρει τι να κάνει. Αυτό και μια καλή ατμόσφαιρα στην ομάδα είναι οι εμπειρίες μου.
Guillem Balagué:
Ήσουν κοντά στην ένταξή σου στην Άστον Βίλα;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Κάποιο καιρό πριν. Ήμουν 20 ή 21 τότε. Ξεκινήσαμε με την Άστον Βίλα όταν έπρεπε να παίξω στην εθνική ομάδα της Βραζιλίας. Και μετά η Τσέλσι το 2007, όταν έφυγα από τη Ρεάλ Μαδρίτης. Είχα την ευκαιρία να παίξω στην Αγγλία και μίλησα με τον Abramóvich για την κατάσταση. Δεν έχουμε καταλήξει σε συμφωνία λόγω των παραμικρών λεπτομερειών. Αλλά ναι, η Άστον Βίλα και η Τσέλσι ήταν οι σύλλογοι που ενδιαφέρθηκαν για μένα.
Guillem Balagué:
Αναζητάτε συγκεκριμένα τα πλάγια μπακ και την εξέλιξη των πλάγιου μπακ στην Πρέμιερ Λιγκ, για παράδειγμα; Υπάρχουν παίκτες που σου αρέσουν ιδιαίτερα;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Ολα τους. Αλλά δεν είναι όλοι τόσο προσβλητικοί όσο εγώ και ο Cafu. Υπάρχουν πολλοί τύποι πλάγιοι μπακ, τόσο στην αριστερή όσο και στη δεξιά πλευρά του γηπέδου. Μερικές ομάδες έχουν περισσότερους επιθετικούς μπακ και άλλες πιο αμυντικούς, αλλά τελικά δεν υπάρχει καμία που να είναι ακριβώς όπως ο Ρομπέρτο Κάρλος. Είναι όλοι πολύ καλοί, οι περισσότεροι από αυτούς παίζουν για την εθνική ομάδα, και ήταν ο ένας αριστερός από την εθνική Αγγλίας…
Guillem Balagué:
Τρίπιερ.
Ρομπέρτο Κάρλος:
Ακριβώς. Μπορούμε να δούμε μια εξέλιξη. Δεν θα κατάφερνα να παίξω στη δεξιά πλευρά, αλλά ο Τρίπιερ, στο σύγχρονο ποδόσφαιρο, μπορεί να παίξει στην αριστερή πλευρά. Και έχει καταπληκτική προσωπικότητα. Όλοι οι μπακ είναι πολύ καλοί. Και ελπίζω να μου στείλουν μηνύματα λέγοντας «ευχαριστώ που μίλησες για εμάς», γιατί αν μιλάω μόνο για ένα και ξεχάσω τους άλλους, τότε λαμβάνω μηνύματα ότι δεν μου αρέσουν.
Guillem Balagué:
Είμαι περίεργος να μάθω τη γνώμη σας για τα παρακάτω. Ο Κανσέλο, για παράδειγμα, που λογικά ανήκει στη Μάντσεστερ Σίτι, είναι τώρα στην Μπάρτσα. Είναι ένας από τους μπακ που έχουν εξελιχθεί σε χαφ όταν επιτίθενται. Μπαίνει στο κέντρο, μερικές φορές εμφανίζεται ως εννιά.
Κάπως έτσι εμφανιζόσασταν, ήσασταν οι τρεις, αλλά μερικές φορές έπαιζες και ως εξτρέμ και στο κέντρο, αλλά συνήθως στο κουτί. Θα είχες προσαρμοστεί ή θα ήθελες να συμμετέχεις με αυτόν τον τρόπο να είσαι μπακ, να είσαι μέσος και να παίζεις πολύ με την μπάλα;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Όχι, ήμουν τρομερός με την μπάλα. Γι' αυτό έχω περάσει στον Ζίζου, στον Μπέκαμ ή στον Φίγκο. Έπαιξα πολύ χωρίς μπάλα. Στον Μαρσέλο άρεσε να παίζει ως μπακ, ως μέσος ή ως εξτρέμ. Το θέμα μου ήταν να κλείσω τον χαφ στην αριστερή πλευρά και να με αφήσω όλη την πλευρά να τρέχω, γιατί μου άρεσε να παίζω πολύ χωρίς μπάλα.
Guillem Balagué:
Ας ρίξουμε μια πιο προσεκτική ματιά στο ποδόσφαιρο παγκόσμιας κλάσης και η Χρυσή Μπάλα απονέμεται στις 30 Οκτωβρίου. Υπάρχουν δύο ξεκάθαρα φαβορί - ο Μέσι και ο Χάαλαντ. Σε ποιον θα το έδινες;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Είναι δύσκολο να το πω γιατί ακόμα κι αν πω κάτι, δεν θα αλλάξει τίποτα. Τελικά δεν είναι δική μου απόφαση. Μπορώ να πω τις απόψεις μου, καθώς είναι δύο σπουδαίοι παίκτες, τόσο ο Μέσι όσο και ο Χάαλαντ. Ας κερδίσει ο καλύτερος. Ο Μέσι θα είναι πάντα Μέσι. Θέτει ένα σημείο αναφοράς για όλους τους νεαρούς παίκτες που θέλουν να διασκεδάσουν στο κουτί. Ο Λέων πρέπει να φανεί.
Και ο Χάαλαντ θέτει ένα σημείο αναφοράς για τη Σίτι, όχι τόσο για την εθνική Νορβηγίας, λόγω των όσων συνέβησαν στον αγώνα με την Ισπανία. Όμως ο Χάαλαντ είναι ένας σύγχρονος επιθετικός, πολύ δυνατός, που σκοράρει πολλά. Αν κάποιος θέλει να δει γκολ στην Πρέμιερ Λιγκ, παρακολουθεί τον αγώνα της Σίτι. Θα είναι μια συναρπαστική διαμάχη της εμπειρίας ενάντια στους νέους. Ας κερδίσει ο καλύτερος.
Guillem Balagué:
Πόσες φορές σας έχουν ρωτήσει για το φάουλ από τον αγώνα με τη Γαλλία το 1997;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Πολλές φορές.
Guillem Balagué:
Θυμάμαι ότι το μίλησα μαζί σου λεπτομερώς. Περάσαμε περίπου 45 λεπτά μιλώντας μόνο για αυτή τη στιγμή. Από όλα όσα μου είπες, αυτό που με κόλλησε περισσότερο είναι το πώς αποφάσισες να τοποθετήσεις την μπάλα.
Ρομπέρτο Κάρλος:
Ναι.
Guillem Balagué:
Πες μου για αυτό άλλη μια φορά.
Ρομπέρτο Κάρλος:
Όλα αυτά είναι θέμα εκπαίδευσης, τα παιδιά μπορούν να το μάθουν. Δεν έχει καμία σχέση με αυτό. Τα πιο σημαντικά πράγματα είναι το πόδι στήριξης και η βολή. Βάζεις την μπάλα με τον τρόπο που τη θέλεις. Πάντα έβαζα τη μπάλα με τη βαλβίδα γυρισμένη προς το μέρος μου γιατί νόμιζα ότι η μπάλα κινούνταν μπροστά από τον τερματοφύλακα. Αλλά οι ερωτήσεις είναι πάντα οι ίδιες - πώς το έκανα; Δεν γνωρίζω. Ήταν μια φωτισμένη μέρα.
Guillem Balagué:
Έχετε προσπαθήσει ποτέ να το επαναλάβετε; Τα κατάφερες;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Προσπάθησα πολλές φορές και δεν τα κατάφερα.
Guillem Balagué:
Ενδιαφέρων. Υπάρχει κάποια επιστημονική μελέτη που να εξηγεί πώς συνέβη; Ή μήπως υπάρχει κάτι που μπορεί να βγει ως εξήγηση ώστε οι νέοι παίκτες να μπορούν σχεδόν να το επαναλάβουν;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Όχι. Έχω ακούσει πολλούς ανθρώπους να σχολιάζουν την επιστήμη πίσω από αυτό, τι έκανε η μπάλα, για το πόδι στήριξης μου, για την κίνηση του αριστερού ποδιού. Αλλά ήμουν μόνο εγώ και έβαλα το γκολ. Δεν ξέρω πώς το έκανα, οπότε η επιστήμη δεν θα το εξηγήσει. Έχω δει πολλές φωτογραφίες και βίντεο και αυτό που έκανε η μπάλα εκεί ήταν απίστευτο. Πήγε τόσο μακριά από τον τοίχο. Νομίζω ότι και ο αέρας με βοήθησε λίγο να βάλω αυτή την μπάλα στα δίχτυα.
Guillem Balagué:
Και η ομορφιά όλων είναι ότι αυτό ακριβώς είναι το ποδόσφαιρο. Είναι μεγάλο μυστήριο και γι' αυτό μας ελκύει, έτσι δεν είναι;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Αυτό είναι το ποδόσφαιρο. Είναι ένα ιδιαίτερο άθλημα και εμείς, που βγάζουμε τα προς το ζην από αυτό, μαθαίνουμε νέα πράγματα κάθε μέρα. Το ποδόσφαιρο είναι πολύ μοναδικό.
Guillem Balagué:
Δεν έχετε την αίσθηση ότι ως ποδοσφαιριστής σαν εσάς, που μερικές φορές αφήνεται να οδηγείται από τη διαίσθηση και πολλές φορές προσαρμόζεται στην κατάσταση, που ίσως είχε λιγότερη ακαδημία και περισσότερο φυσικό ταλέντο, εγκαταλείπεται αυτού του είδους η προσέγγιση;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Είναι δυνατό. Αλλά πολλά εξαρτώνται από τους προπονητές. Το είδα όταν έπαιζα στη Μαδρίτη, ακόμα και στην εποχή μου. Υπάρχουν προπονητές που προτιμούν την τακτική και άλλοι που προτιμούν τη δύναμη από την τεχνική. Αυτό εξαρτάται από κάθε άτομο. Κάθε ένα από αυτά έχει τη δική του προσέγγιση. Δεν νομίζω ότι η Μαδρίτη θα άλλαζε, λόγω της ιστορίας αυτού του συλλόγου. Το να παίζουμε ποδόσφαιρο πιο ήπια, ένα πιο αμυντικό σύστημα δεν είναι το στυλ μας. Κάθε σύλλογος και κάθε προπονητής έχει τη δική του φιλοσοφία και γνωρίζω πολύ καλά αυτόν τον σύλλογο. Δουλεύω εδώ και ξέρω ότι δεν θα χάσουμε ποτέ αυτή την ουσία του σύγχρονου ποδοσφαίρου, με ταχύτητα, με ντρίμπλες, με καπέλα, με τρεξίματα, γιατί το κοινό θέλει να δει μια παράσταση και εδώ στο Bernabéu είναι διαφορετικά.
Guillem Balagué:
Οι συμπαίκτες σου, από την εποχή που κατακτούσες τίτλους, είναι πλέον προπονητές ή υπεύθυνοι λήψης αποφάσεων σε σημαντικές θέσεις. Αλλά ας μείνουμε στους προπονητές, ποιοι πιστεύετε ότι έχουν την ευκαιρία να ακολουθήσουν αυτόν τον τρόπο; Λογικά ο Ζιντάν έχει ήδη θριαμβεύσει. Εκπλαγείτε ή όχι;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Όχι, δεν με εξέπληξε καθόλου γιατί ακόμα και όταν έπαιζε ο Ζίζου ήταν πολύ ήρεμος και έμαθε πολλά από τα παιχνίδια. Και φυσικά, ως προπονητής, έχει κάποια ιστορία, σωστά; Champions League, La Liga, Super Cup, Διηπειρωτικό, εν ολίγοις. Δεν εκπλήσσομαι καθόλου γιατί ο Ζίζου υπήρξε αναφορά εντός και εκτός γηπέδου. Ήξερε πώς να ηγείται στα αποδυτήρια. Και νομίζω ότι η εμπειρία του με τον Αντσελότι τον βοήθησε - πρέπει επίσης να τον εκτιμήσουμε ως προπονητή. Ήταν λοιπόν ένας καλός συνδυασμός για αυτόν να κερδίσει τόσους πολλούς τίτλους.
Guillem Balagué:
Ποιος άλλος? Ο Ραούλ;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Ο Ραούλ είναι σε καλό δρόμο με την Καστίγια. Ξέρει καλά και την ιστορία αυτού του συλλόγου, εκεί έγινε πρωταθλητής. Τη μοναδική φορά που η Μαδρίτη κέρδισε το Youth League, την κέρδισε με τον Ραούλ. Και διδάσκει στη νεανική ομάδα της Ρεάλ Μαδρίτης πώς να τοποθετείται εντός και εκτός γηπέδου. Είναι ένας άνθρωπος και ένας προπονητής που θα έχει μεγάλη επιτυχία γιατί του αρέσει πάντα να κερδίζει.
Guillem Balagué:
Δεν θα πείσουμε τον Φίγκο να προπονήσει, σωστά;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Όχι, καλύτερα να μην μιλήσουμε για τον Λουίς, γιατί ο Λουίς είναι πιο... είναι πιο γραβάτα σαν εμένα.
Guillem Balagué:
Λοιπόν, έκανες και προπόνηση. Τι απολαμβάνεις περισσότερο; Εκπαίδευση ή στο γραφείο; Ή να εργάζεσαι ως πρεσβευτής;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Το να εργάζεσαι ως πρεσβευτής είναι το πιο διασκεδαστικό. Δουλεύω περισσότερο τώρα από ό,τι όταν έπαιζα. Μετά ήταν δύο ώρες προπόνηση και μετά παιχνίδι το Σαββατοκύριακο. Σήμερα ξεκινάω στις 8 το πρωί και έχω το τηλέφωνο στο χέρι μου όλη την ώρα για να ελέγξω αν με καλούν για κάποια εκδήλωση που εκπροσωπεί τη Ρεάλ Μαδρίτης.
Αστειεύομαι πολύ γι' αυτό, αλλά χαίρομαι που είμαι πρεσβευτής της Ρεάλ Μαδρίτης και μιλάω για την ιστορία του συλλόγου, τα ταξίδια με την ομάδα. Τις φωτογραφίες που δεν βγάζει ο Εμίλιο, πρέπει να τις βγάλω. Είναι πολύ διασκεδαστικό και είμαι χαρούμενος και ευγνώμων στον πρόεδρό μας που με έφερε εδώ.
Guillem Balagué:
Και έχουμε τον Ρονάλντο ως πρόεδρο, ως ιδιοκτήτη ποδοσφαιρικού συλλόγου. Το φανταζόσασταν κι εσείς;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Από δύο, τόσο η Κρουζέιρο όσο και η Βαγιαδολίδ. Ναι, πάντα έβλεπα τον Ρόνι ως πρόεδρο επειδή τοποθετείται ως πρόεδρος. Στον αγωνιστικό χώρο ήταν νούμερο ένα και εκτός γηπέδου βελτιώνεται σταδιακά με Κρουζέιρο και Βαγιαδολίδ, παρόλο που βρίσκεται στη δεύτερη κατηγορία. Φέρνει ήδη κάτι νέο, μια νεωτερικότητα και όλη την ιστορία που έχει. Χτίζοντας ένα νέο στάδιο, μια σύγχρονη αθλητική πόλη… Εν ολίγοις, ο Rony είναι πολύ ιδιαίτερος.
Guillem Balagué:
Με τον Ρονάλντο κέρδισες ένα Παγκόσμιο Κύπελλο και αυτό το συναίσθημα του θριάμβου στο Μουντιάλ... Όταν συμβαίνει, λογικά είναι απέραντη χαρά. Αλλά όσο περνούν τα χρόνια, συνειδητοποιείς πραγματικά τι απίστευτο συναίσθημα είναι, σωστά;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Ναί. Όταν σταματάς να παίζεις ποδόσφαιρο είναι όταν συνειδητοποιείς πόσα πολλά έχεις κάνει. Χθες μιλούσα με έναν φίλο μου εδώ στη Μαδρίτη και με ρώτησε πολλά για το πώς είναι να κερδίζεις το Champions League, να κατακτάς το Παγκόσμιο Κύπελλο, το Διηπειρωτικό.
Και του εξήγησα ότι όταν είσαι ενεργός, και το βλέπω σήμερα στους παίκτες μας, είσαι απλά συγκεντρωμένος στο να παίζεις ποδόσφαιρο. Αλλά όταν σταματάς, κοιτάς πίσω και μπορείς να δεις ολόκληρη την καριέρα σου - τον αριθμό των αγώνων που έχεις παίξει, αυτούς που έχεις κερδίσει, πόσους έχεις χάσει, τον αριθμό των τίτλων που έχεις και πόσους έχεις χάσει. Η ζωή ενός ποδοσφαιριστή είναι πολύ διασκεδαστική και από μόνη της είναι ένας νικητήριος τίτλος.
Και πάντα λέω, είχα την τύχη να παίξω για την εθνική μου ομάδα, πέντε φορές παγκόσμιος πρωταθλητής, και να παίξω για τη Ρεάλ Μαδρίτης. Στη Μαδρίτη είναι πάντα αυτή η διοργάνωση (Champions League). Περάσαμε 32 χρόνια χωρίς να το κερδίσουμε και το '96, το '97, το '98 το κερδίσαμε ξανά. Αυτό είναι λοιπόν που με χαροποιεί, να φοράω την πρασινοκίτρινη φανέλα και, φυσικά, να φοράω το έμβλημα της Ρεάλ Μαδρίτης στο στήθος μου, κάτι που δεν είναι τόσο εύκολο.
Guillem Balagué:
Δεν ξέρω αν θα σου είναι εύκολο να διαλέξεις αυτό για το οποίο είσαι περισσότερο περήφανος - πώς τα κατάφερες όλα αυτά, την εντύπωση ενός σπουδαίου ποδοσφαιριστή που άφησες στο γήπεδο, έναν συγκεκριμένο στόχο, έναν τίτλο; Για τι είσαι πιο περήφανος;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Αν θα έβαζα αυτό το γκολ που έβαλε ο Μιγιάτοβιτς στον τελικό του Champions League… Θυμάσαι; Σούταρα στο τέρμα, μετά διέκοψε η άμυνα και ο Μιγιάτοβιτς σκόραρε. Νομίζω ότι αυτή η στιγμή άφησε λίγο το στίγμα της στην καριέρα μου. Φυσικά υπάρχει και το πέρασμα που έκανα στον Ζίζου, ως πρωταθλητής κόσμου με την εθνική μου ομάδα. Αλλά θα μπορούσα να είχα κερδίσει το παγκόσμιο πρωτάθλημα δύο φορές.
Χάσαμε από τη Γαλλία το 1998. Δεν μιλάς ποτέ για τις καλύτερες στιγμές. Είναι πιο εύκολο να θυμάστε πράγματα που έχετε χάσει παρά αυτά που έχετε κερδίσει. Όμως η ιστορία είναι εκεί. Νομίζω ότι όλα όσα έχω ζήσει στη ζωή μου… Φυσικά θυμάμαι τις μεγάλες στιγμές, αλλά ταυτόχρονα νιώθω μια θλίψη που δεν κέρδισα το '98, που δεν έβαλα το γκολ με τη Γιούβε στον τελικό του Champions League. Και τα υπόλοιπα είναι όλα καλά, να έχεις την ευκαιρία να παίξεις με τους καλύτερους, να σε έχουν προπονήσει οι καλύτεροι, να γνωρίσεις τον κόσμο του αληθινού και αληθινού ποδοσφαίρου.
Ότι οι άνθρωποι με αντιμετώπισαν με τόση στοργή και σεβασμό. Αυτά είναι τα καλά πράγματα. Δεν έχω πικρία για τίποτα και είμαι πολύ χαρούμενη και περήφανη που έζησα τα 27 χρόνια της καριέρας μου πάντα περιτριγυρισμένη από καλούς ανθρώπους.
Guillem Balagué:
Και πάντα έχω την εντύπωση μιλώντας μαζί σου ότι αυτό που κάνεις δεν είναι δουλειά, ότι έχεις ακόμα πολύ πάθος για το ποδόσφαιρο, για το παιχνίδι και για να ασχολείσαι με όλα αυτά. Γι' αυτό, συγχαρητήρια Ρομπέρτο και, όπως πάντα, χαίρομαι που μιλάω μαζί σας.
Ρομπέρτο Κάρλος:
Επίσης. Το ποδόσφαιρο με έχει μάθει πολλά. Και όσοι γνωρίζουν τον Ρομπέρτο Κάρλος από την αρχή μέχρι σήμερα, ξέρουν ότι πάντα έπαιζα για τους οπαδούς. Το έκανα για τους ανθρώπους που έρχονταν να με δουν να παίζω και να διασκεδάσουν στο γήπεδο.
Guillem Balagué:
Είσαι ένας θρύλος!
Ρομπέρτο Κάρλος:
Σας ευχαριστώ πολύ, το ίδιο και εσείς.
Guillem Balagué:
Ρομπέρτο, το ποδόσφαιρο έχει πολλά καλά πράγματα, αλλά το χειρότερο από όλα είναι φυσικά οι τραυματισμοί που μπορεί να τελειώσουν μια σεζόν ή ακόμα χειρότερα. Μόλις είδαμε ότι ο Νεϊμάρ δεν θα παίξει ξανά αυτή τη σεζόν και ότι ο τραυματισμός του είναι πολύ σοβαρός. Όταν μάθατε τα νέα, σοκαρίσατε, υποθέτω, έτσι δεν είναι;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Νομίζω ότι όταν ξεκινήσαμε να μιλάμε για ποδόσφαιρο, μιλήσαμε λίγο για τους τραυματισμούς που είχαν ο Κουρτουά, ο Μιλιτάο και τόσοι άλλοι παίκτες, επίσης από την Μπαρτσελόνα. Αυτό μας προκαλεί πολλή θλίψη. Κι όμως στον αγώνα Ουρουγουάη-Βραζιλία, ο Νεϊμάρ τραυματίζεται. Ένας από τους καλύτερους παίκτες στον κόσμο τραυματίζεται και γιατί; Τα γήπεδα δεν είναι καλά. Οι ποδοσφαιριστές αυτού του είδους έχουν πολλούς αγώνες να παίξουν, πολλά μακρινά ταξίδια να κάνουν. Ο Μέσι έχει τραυματιστεί και στο ματς της Ίντερ Μαϊάμι τις προάλλες.
Ο Κριστιάνο φροντίζει τον εαυτό του, αλλά είμαι σίγουρος ότι παλεύει με μυϊκούς πόνους. Όταν πρόκειται για τον Νεϊμάρ, όλοι ξέρουμε τον λόγο - πάτησε άσχημα λόγω της κατάστασης του γηπέδου, της σωματικής κόπωσης. Μερικές φορές μια κίνηση που κάνεις με ταχύτητα μπορεί να σε σπάσει. Το μόνο πράγμα στο οποίο μπορεί να επικεντρωθεί αυτή τη στιγμή είναι η κόρη του που μόλις γεννήθηκε.
Είμαι σίγουρος ότι θα είναι ευτυχισμένος με την οικογένεια τώρα. Υπάρχουν μειονεκτήματα αλλά και θετικά. Τραυματίστηκε και μπορεί να μείνει έξι μήνες, οκτώ μήνες χωρίς να παίξει. Ταυτόχρονα η οικογένειά του θα τον στηρίξει και θα του δώσει τη δύναμη να αναρρώσει όσο πιο γρήγορα γίνεται ώστε να επιστρέψει γιατί το ποδόσφαιρο τον χρειάζεται πολύ.
Guillem Balagué:
Θα σας κάνω μια ακόμη ερώτηση για το μελλοντικό Clásico, ας δούμε πώς το βλέπετε. Πώς φαντάζεστε το αποτέλεσμα; Αυτή τη στιγμή φαίνεται ότι η Μαδρίτη, η Μπάρτσα, η Ατλέτικο Μαδρίτης ανταγωνίζονται για τον τίτλο, οπότε θα έχει μια σημαντική συνάφεια, αλλά πώς αισθάνεστε για το Κλάσικο συγκεκριμένα;
Ρομπέρτο Κάρλος:
Είναι περίπλοκο και για τις δύο ομάδες. Αν ο αγώνας ήταν προγραμματισμένος να διεξαχθεί στο Μπερναμπέου, θα σας έλεγα ένα σκορ που μπορεί να έχει νόημα. Αλλά παίζουμε στη Βαρκελώνη. Θα δούμε πώς είναι η ψυχική κατάσταση και πώς ανακάμπτουν οι παίκτες της Μπαρτσελόνα σε αυτή τη μιάμιση εβδομάδα.
Πριν την Μπαρτσελόνα έχουμε έναν αγώνα με την Μπράγκα που παίζει στην Πορτογαλία. Έχουν επίσης ένα σημαντικό αγώνα Champions League. Με άλλα λόγια, φυσικά, εάν μπείτε ως ηγέτης του πρωταθλήματος, σας δίνουμε ένα συγκεκριμένο πλεονέκτημα.
Αλλά στο Clásico είναι πολύ ομοιόμορφο. Εξαρτάται από το κίνητρο και τη στιγμή. Είμαι σίγουρος ότι θα είναι ένα σπουδαίο παιχνίδι και θα πάμε με τη μέγιστη ελπίδα να παίξουμε ένα υπέροχο παιχνίδι. Είναι δύσκολο να κερδίσεις εκεί; Ναι, αλλά η νίκη για αυτούς θα είναι επίσης δύσκολη. Θα είναι ένα πολύ ενδιαφέρον ματς.
Guillem Balagué:
Ευχαριστώ, Ρομπέρτο.
Ρομπέρτο Κάρλος:
Κι εγώ ευχαριστώ.
Θα θέλαμε να ευχαριστήσουμε τον Roberto Carlos και τον Guillem Balagué για αυτή τη συναρπαστική συνέντευξη και τον συνεργάτη μας Betshop, όπου μπορείτε να απολαύστε μια αποκλειστική προσφορά αν εισάγετε τον κωδικό προώθησης της Betshop κατά το άνοιγμα ενός νέου λογαριασμού.